Métodos de drenaje Métodos de drenaje: el drenaje correcto holas saben tengo muchos problemas con el drenaje o el agua es q no se porq riego y demora en las raices en absorver esto lo descubri cuando saq la plantas una fue una gardenia y ya pronta a< recuperarse le esta saliendo hojitas nuevas , con el esparrago vela y el cipres tambien hize lo mismo, ahora al cipres lo he puesto directo al sol y al esparrago en la cocina q tiene luz no directa , pero siempre tengo el mismo problema q se secan o las hojas se ponen marrones, hasta q se me van yo ya tengo miedo a veces creo q soy yo q no soy o no tengo lo q ze necesita para ser buena jardinera con lo q me gustan mucho las plantas , besos a todos muasssssssssssssssssss Métodos de cultivo diferentes: bancal de colina y bancal de compost. Explicación Navegando por internet he encontrado un documento PDF de horticultura en Alemán que explica algunos métodos de cultivo que desconocía por completo. A lo mejor alguno de vosotros los conoce y nos puede comentar un poco. Como tal vez a alguien puedan interesarle, voy a traducir las explicaciones que pone, tambien os pongo imágenes donde las haya. ;-) Hay que decir que estos métodos más bien están pensados para zonas de cultivo más frias como lo es Alemania, pero aún así podrían ser de utilidad. Los nombres de los métodos los traduzco lo mejor que pueda, a lo mejor existen nombres más bonitos en castellano, no lo sé. Bancal de colina La idea del bancal de colina no es ninguna invención nueva, se usaba en China desde la antigüedad. En principio se trata de una pila de compost en la cual se cultiva directamente. Se calienta mejor (puede tener de 5 ”“ 8º más) y tiene mejor drenaje que un bancal plano. Un bancal de colina requiere de bastante trabajo, sólo... Germinación de semillas de palmeras (artículo) A continuación les dejo una revisión a cargo del Ingeniero Agrónomo D. CARLOS CÁSPITO. Esta charla pretende revisar la bibliografía existente en un tema donde existen bastantes lagunas e información contradictoria. Las asociaciones internacionales que se encargan de estandarizar los métodos de germinación de semillas como ISTA y AOSA tienen muy poca información sobre especies de palmas; solamente hay estandares para la Palma Aceitera Elaeis guineensis. Sin embargo existen bastantes trabajos de investigación en especial de origen brasilero y también hay un grupo venezolano dirigido por el Dr. Humberto Maciel de la UCLA trabajando en el tema. Desde el punto de vista botánico la inflorescencia de las palmas es un espadice, espiga densa y gruesa con una bráctea o espata rodeándola o subyacente a ella. (Foto1 y 2) Foto 1 : Pritchardia pacifica Foto 2: Ptychosperma elegans El fruto varía mucho con respecto a sus colores y tamaños, desde... Trasplante de Zelkova Bueno, aquí va mi pequeña aportación. Es mi primer trasplante en serio, es decir, poniendo cuidado y siguiendo los métodos descritos en ... cualquier parte (foros, libros...). Empiezo con la Zelkova, comprada en Lidl este invierno (desde entonces ha estado fuera (heladas, nieve...), quería esperar un año para que se afianzara bien, pero al final me he decidido y me he arriesgado a ver si se aclimata bien. Le salieron las yemas hace una semana más o menos así que, buen momento para comenzar. 1. Preparación de rejillas, alambre y sustrato. Lo primero, rejillas en la maceta para cubrir los agujeros de drenaje, sujetos con un trozo de alambre. Después dos alambres suficientemente largos (2mm) para sujetar el árbol. También sustrato, una capa de volcánica para empezar. 2. Sacamos el árbol de su ubicación original La tierra estaba bastante compacta y sobre todo tenía un buen "puñao" de raíces. Quito la tierra completamente con un palillo de bambú, lavo las raíces... Cultivo de fresas en pirámide Estuve investigando sobre métodos de cultivo de fresa para optimizar el espacio de dicho cultivo. Encontré algunos métodos muy simples, y otros bastante profesionales. Al final, decidí realizar un proyecto basado en el denominado "cultivo en pirámide". Como una pirámide me parecía más complicada de desarrollar en un principio, mi idea sería "cultivo en cubo" xD. Entre las ventajas, están el aumento de densidad de plantación, el evitar en cierta medida la contaminación fúngica y de parásitos. Como desventaja principal, creo que sería la disminución de humedad en el sustrato... Antes de llevarlo a la práctica, realicé unos bocetos en el ordenador, para obtener una idea visual de lo que quiero hacer (sobre todo, para mostrarlo a mi familia, ya que me conocen por tener ideas muy "raras" a veces). Este sería un diseño preliminar (imagen no real): Las "bandejas" estarían realizadas con tubos cortados longitudinalmente de PVC. Como la mayor parte del sistema radicular... La Serissa de Jukar (novato) Hace un par de semanas compré en el Alcampo un (a mi entender) bonito ejemplar de bonsai. Es la segunda planta que tengo en mi vida y la primera todavía no se lo que es... (lo preguntaré en otro apartado del foro ;-) ) así que soy muuuy novato en estas lides. He encontrado por la red algunos foros dedicados al bonsai y de momento el que más me ha "agradado" ha sido este así que... aquí estamos mi bonsai y yo! Como reza el título es una Serissa Foetida y no tengo ni idea de su edad... Lo que más me está preocupando es el tema del riego... He leido acerca del tipo de agua (embotellada, de lluvia...), métodos (inmersión, regadera casera, etc...) y periodicidad (casí todo el mundo coincide en regar cuando la superficie yá no está húmeda) Por el momento tengo la suerte de que al haber llovido bastante hace unos días dispongo todavía de agua de lluvia que recogí. Cuando se me termine haré uso de la embotellada... Como he visto que se desaconseja el riego por inmersión... Enfermedades y manchas de Phalaenopsis Muchas veces nuestras phal se crian en sofocantes salas con temperaturas demasiado elevadas,una humedad demasiado alta y una mala ventilacion.Estas plantas estan creciendo mas debiles y mas facilmente sometidas a todo tipo de infeciones. Hay tres tipos de enfermedades: 1Bacterias-Las hay en el interior del tejido de la planta.La infecion es posible cuando se transfieren de una planta a otra 2Hongos-Cada vez ocupamdo mas superficie de la hoja y la base de la planta 3Viral Uredo japanica B. et. C A menudo se produce en la parte frontal.En primer lugar,son de color negro y marron,con un diametro de 2 o 3 mm.Luego biene la corrosion del tejido conjunto esta enfermedad es producida por hongos. La enfermedad ocurre sobre todo en la baja temperatura, clima húmedo y mala ventilacion. Los métodos de control: Mantener las hojas secas ,evitar que la planta este humeda por las noche,reducir la humedad, encender el ventilador!. Tratamiento:Sulfatar con algun producto... Mesa de cultivo: fotos y consejos Hola a todos, Llevo ya tiempo leyendo este magnífico foro para empaparme de los maestros que hay aquí postean. Hace poco mas de 1 mes me decidí a contruir una mesa de cultivo para plantar mis propias horatalizas y me han surgido una serie de dudas que me gustaría que alguien me pudiera disipar. Tengo una terraza muy grande y desde hace 1 par de años me rondaba la idea de hacerme unas mesas de cultivo y por fin este año me decidí (perdonad mi ortografía y mi métrica pero soy pésimo escribiendo ;-) ) Para empezar diré que mi zona de residencia es en Alicante a 40km de la costa hacia el interior, vivo en un pueblo que se llama Elda. Pues hace poco mas de 1 mes me decidí a hacerme una mesa de cultivo al ver una obra abandonada cerca de mi casa, ya que había en ella varios palets de tablas de encofrado. Sin perder tiempo me contruí una mesa con las siguientes proporciones 200 cm x 100 cm x 40 cm . El cajón me salía muy caro llenarlo con sacos de compost así que decidí llenarlo... Recopilación de información sobre horticultura para novatos Hola a todos. No se que les parece a uds.. pero me pareció interesante, abrir un post para los que, como yo, son S.A.N .La idea es tener un lugar de recopilacion de datos basicos, pero muy basicos. Ir aportando dudas y soluciones sobre cuestiones de principiantes.. para poder avanzar al título AL.NO (algo novatos) y rebirnos con el titulo de H.P.P (horticultores preparados perfectamente)... ------------------------------------ Empiezo con un articulo que me parecio muy interesante Los principios básicos: 1. Siempre que sea posible, evite remover la tierra Hay muchas razones para esto: En la tierra viven muchas criaturas y organismos que ayudan a crear en ella drenaje y la fertilizan. Al remover la tierra matamos a muchas de ellas y rompemos el drenaje natural que crearon. Al remover la tierra provocará una descomposición más rápida de la materia orgánica. Entonces, si desea mantener la fertilidad del suelo, usted caerá en un circulo vicioso, ya que tendrá que... Elaboracion de tofu y recetas japonesas Hola, A petición de algún forero, y como últimamente se han abierto hilos con preocupaciones dietéticas, así como de cocina en general, quiero aportar una forma de elaborar tofu en casa. También podemos poner en este hilo recetas que incorporen tofu, ya sea como ingrediente principal, o secundario. Las razones por las creo que interesa hacer el tofu casero son varias: Por un lado, nos garantizamos la máxima frescura: Recién hecho. Por otro lado, podemos elegir los ingredientes y el proceso, experimentar y hacerlo a nuestro gusto. Otra razón -aunque no la mas importante- es que nos ahorramos un poco de dinero, no mucho, pero si hacemos números, sale algo mas barato que comprarlo hecho. No es un proceso complicado ni mucho menos. Aunque se ha venido llamando al tofu como "queso vegetal", no tiene nada que ver dietéticamente con él, y su elaboración (la del tofu) es mucho más sencilla, y sobretodo, rápida. A grandes líneas, la elaboración del tofu consiste en: Calentar la... Abonado, substrato y riego (artículo de Walter Pall) Abonado, substrato y riego Walter Pall Traducción: Pedro Herrera Me pidieron que escribiera un párrafo sobre el "abonado de coníferas". Así que me senté y surgió esto. Pero la pregunta "¿cómo abonas las coníferas?" cuando se responde con una respuesta breve, puede conducir a serios malentendidos y fatalidades. El substrato, el riego y el abonado no pueden considerarse de forma aislada. Cada uno está conectado con los otros y por tanto se vuelve muy complejo. Se trate de un árbol caduco, una conífera, un árbol joven, uno viejo, uno recientemente transplantado o incluso recolectado, hay muchas variables en una colección de bonsáis. ¿Puede haber una respuesta clara?. Bueno, sí. Pero uno tiene que leer esto con bastante cuidado y entonces hacer TODO. No es posible elegir el que quieras e ignorar los otros. No puedes abonar según mi método y no considerar qué substrato tienes o cuál es tu régimen de riego. En primer lugar, dejo de lado todo lo que se ha escrito en la mayor parte... Ficha de hibisco o rosa china (Hibiscus rosa-sinensis) Hibiscus Una de las plantas domésticas con mayor variedad y atractivo por sus flores de hermoso color vivo con largos estambres que sobrepasan la altura de la corola. Además de producir flores de espectacular belleza, en muchos países se utiliza para usos medicinales. - Nombre científico o latino: Hibiscus rosa-sinensis - Nombre como se le conoce: Hibisco, Rosa de China, Pacífico, Cardenales, Flor del beso, tulipán, malvarrosa. -Pertenece a la Familia: Malvaceae. - Lugar de Origen: China y Japón -Cuando se introdujo al mundo: a principios del siglo XVII - Dentro del género Hibiscus hay dos tipos, Rosa de China, o hibiscus común, cuyas hojas y flores son comestibles, y Altea también llamada Rosa de Siria (Hibiscus syriacus), esta última es muy parecida a la primera, pero de hoja caduca, es algo más pequeño y resiste mejor el frío, aunque sus propiedades son similares. - Es un Arbusto de hoja perenne y flor llamativa que se cuida como planta... Clorosis: ¿no os ha pasado hechar quelatos de hierro a un bonsái clorótico y nada? ¿No os ha pasado añadir quelatos de hierro a un arbolito clorótico y que no mejore? Pues ... por lo que está escrito ... no sólo se puede deber a una carencia de hierro ... incluso puede que no se consiga nada añadiendo más hierro al sustrato. Esto está traducido de varias web ... principalmente de esta . Clorosis : es una coloración amarillenta de los tejidos de las hojas debido a la falta de clorofila. Causas Posibles causas de la clorosis incluyen dos grandes grupos que pueden interactuar. 1.- Problemas en las raíces: drenaje deficiente, daños en las raíces, raíces compactadas, alta alcalinidad, y 2.- Deficiencias de nutrientes en la planta. Las deficiencias de nutrientes pueden ocurrir porque hay una cantidad insuficiente en el suelo o porque los nutrientes no están disponibles debido a un alto pH (suelos alcalinos). o los nutrientes no pueden ser absorbidos por unas raíces dañadas o con un pobre crecimiento. La falta de hierro es una de las causas más frecuentes... Riego de hortalizas: cuándo y cómo regar. Consejos para hacerlo bien - - - - INTRODUCCIÓN - Si tuviera que resumir, diría que, a cada planta, independientemente del lugar donde esté, de la época, temperatura, humedad de la tierra, humedad ambiente y un largo etcétera, hay que darle agua cuando tiene sed. Las plantas no entienden de idiomas ni pueden responder con palabras o con sonidos como hacen los animales. Mi objetivo ( un poco difícil y complicado ), es intentar trasmitir todos mis conocimientos y experiencia, para lograr una comunicación al nivel que todos empleamos con nuestras mascotas animales. Que sea difícil, no quiere decir imposible, pero se necesita mucha paciencia, mucha observación y sobre todo, mucho empeño en conseguirlo. Me salgo un poco del tema de huertos para mencionar a un señor ( maestro bonsai ), un arte todavía mas dificil que ser hortelan@. Su nombre " Saburo Kato ", el cual, dijo en cierta ocasión, que le... Cycas revoluta: ¿cómo germinar semillas? Hola, desde el año pasado en el apice de mi planta de cyca comenzaron a aparecer las que yo crei como en años anteriores serian futuras hojas, pero quedaron alli sin abrirse, pero ahora noto que hay entre las mismas como semillas, todo esto de un color dorado, yo nunca le he dado un cuidado especial, y eso que la quiero mucho, la trato como a las otras plantas, quizas me he exedido con el agua, si alguien puede orientarme, como debo proceder, veo que hay pie femenino y masculino, por lo tanto si maduran no germinaran? en los libros no hay explicaciones con respecto a esto, por lo menos los que he consultado. muchas gracias Pino y almendro: he recogido semillas en el suelo, ¿cómo hacer germinar? Hola!!!el otro día dando una vuelta cogí varios piñones (de pino normal y corriente) y almendras, de las que ya estaban en el suelo y solo les queda las cáscara dura. cómo puedo hacer para plantarlos y que me germinen?esque he leído por ahí que es necesario meterlos a la nevera...:? ¿Cómo se sabe si una planta está suficientemente regada? Hola a tod@s! Soy una novatilla con ganas de hacerlo muy bien. Me regalaron un centro de plantas maravilloso. Las trasplanté y ahora tengo nuevas macetas que decoran y dan más vida a mi hogar. La primera pregunta que tengo que hacer es sobre el riego. Cómo se sabe que la planta está lo sufientemente bien regada? Me explico mejor: Yo las regaba con una botellita. Iba echando un poco de agua en cada maceta. A veces salía el agua restante por debajo de la maceta pero otras veces no salía nada por debajo porque no le echaba tanta como para que saliese. El caso es que como en mi casa entra bastante polvo (es lo que tiene vivir en una gran ciudad), y veía cómo se iba acumulando sobre las hojas. Me animé a meterlas bajo la ducha y así limpiarlas un poquito. Al hacerlo la tierra quedó húmeda por más tiempo y mis queridas plantas se les vió de pronto más verdes y más hermosas, como más frescas. Eso me hace pensar que no las regaba bien. Por eso pregunto: ¿tengo que regarlas... ¿Cómo mejorar un césped recién joven? ¿Césped sólo de Ray-grass es bueno? No quiero aburriros, así que voy a resumir lo más posible: finca de dos mil y pico de metros cuya mitad estuvo durante años con plantación de eucaliptos. Se cortaron, quitaron raíces, se añadieron camiones de tierra (no muy buena, la verdad). Vino maquinaria para remover, se añadió cal, se plantó ray-grass y se pasó el pisón. Tengo zonas verdes preciosas pero por otras está mucho más despoblada, con la hierba pequeñita y más bien amarillenta. La tierra es bastante arcillosa. Mi pregunta es ¿QUÉ PUEDO HACER AHORA SIN TENER QUE LEVANTAR NADA?. Vivo en La Coruña. Y toda esta operación se hizo en septiembre. GRACIAS Y PERDÁ’N POR EL ROLLO. Fotos de mi primer bancal Pues eso: ahí os pongo una fotografía en la que se empieza a definir lo que va a ser mi huerto. El Bancal mide 4 m de largo pero, cuando las tomateras semirrastreras que están al fondo dejen de producir, lo prolongaré 2 m más. En principio tenía pensado realizarlo según el modelo de Gaspar Cabellero pero, teniendo en cuenta que aquí voy a tener más problemas por exceso de agua que por defecto, aún no me he decidido a poner riego automático. Esperaré un tiempo a ver cómo evoluciona el asunto. También estoy comprobando que el viento puede ser un problema para el acolchado. La separación entre caminos y bancales tengo pensado hacerlas con dos hiladas de adoquines a modo de muro de contención. Si no me entregan los adoquines pronto, dejaré por esta temporada las tablas de encofrado que estoy utilizando provisionalmente. Ahora estoy trabajando la tierra del segundo bancal para plantar coles y puerros. Saludos. ¿Oxalis articulata? Necesito saber cómo son las raíces de esta planta porque se encuentran en un "techo de césped", y no quiero que dañe el hormigón y empiecen a llover pedazos del techo en algún momento. Me llamó la atención porque entre todas las flores había 3 diferentes. Una de pétalos finos y color oscuro, una de pétalos anchos y color oscuro y otra de pétalos anchos y color claro. Por eso quiero que me confirmen la especie. Y las hojas La mayor parte de las floras son como la segunda foto pero con pétalos "rectangulares" (como los de la primera). P.D.: cabe aclarar que no descarto que los diferentes tipos de pétalos pertenezcan igualmente a la misma planta, y sean nada más que deformaciones. Plantar bulbos con hierbabuena Hola a tod@s me gustaría saber si puedo aprovechar una jardinera en la que tengo hierbabuena (ya está muy escuchimizada) para plantar bulbos? gracias y saludos Conductividad eléctrica (salinidad) y pH del sustrato Hola, necesito ayuda!!! Estoy haciendo un informe para clase... y tengo unos datos recogidos de pruebas de laboratorio. En fin, tengo que clasificar los distintos sustratos de mejor a peor para el desarrollo de las plantas... El problema, algunos rangos muy parecidos de pH y la conductividad algo diferenciada... por ejemplo tengo alguno con 2600 µs y pH 7,9 y otro con +4000µs y un pH de 7,5. Tengo que decir que la conductividad es tomada del drenaje del sustrato, es decir, del agua que expulso el sustrato... Entonces ahí mi dilema... cual de estos sería mejor, que tengo que tener más en cuenta.. la conductividad o el pH? Muchas graciaaaas! Palo de Brasil con problemas Hola, que tal! No hay nada peor que una primeriza en asuntos de Jardinería y demás, les pido que si me pueden auxiliar con un pequeño problemita, jeje... Me compré un Palo de Brasil muy bonito; es pequeño, pero de verdad que estaba lindo. Lo llevé a mi oficina que obviamente no hay luz salvo la luz de la oficina y en donde hace mucho calor. Total que preferí llevarmela a casa, para cuando lo hice, la plantita ya lucía con su hojitas aunque largas, con manchitas tostadas aunque estas manchas en realidad eran muy pocas, pero me asusté... así que creo que terminé por hacer una barbaridad, puesto que la podé, bueno de hecho sólo corté las hojitas malas, las que tenían manchitas y luego hice lo que leí por aquí... eso de pulverizarla. La verdad que a pesar que la eh castigado sin querer, como que siento que se ha encariñado conmigo porque yo la sigo viendo bonita, está firme; no tiene las hojas enrrolladas de las puntas, está creciendo y de hecho lo único bueno que creo que... Macetohuerto quiero hacer con tableros y listones Bueeenas, soy nueva por aquí pero vengo con muchas ganas y fuerzas para sacar adelante plantitas!! He estado viendo mesas de cultivo pero son caríiiiisimas... entonces he pensado en hacer una casera! Eso sí.... lo suyo sería hacerlo con palets! Pero aquí en Sevilla no se encuentran por ningún lado! (al menos yo) Mi idea es hacer un macetohuerto con tableros y listones de abeto del Leroy Merlin. Las medidas que he pensado son 120x40x40 (largoxaltoxancho). También quiero hacer otra igual pero con profundidad de 60 para sandía y maíz que me han dicho que necesitan profundidad. Haciendo cuentas en leroy merlin me sale la de 120x40x40: 3 tableros 120x40x18mm = 28,20€ (dividiendolo en 4 de 10 cm de ancho, para la base y dos lados) 2 tableros 80x40x18mm = 16,70€ (dividiendolo en 4 de 10 cm de ancho y a la vez en 2 de 40 de largo, para los otros dos lados) 1 listón de 0.9 = 0.92€ (para dividirlo en 3 y reforzar la base) 12 escuadras de ángulos de 0.7cm = 5,16€ (para debajo de... Sistema de riego Hola a todos. Cuando veo vuestras estupendas colecciones , ¡que envidia me dais¡. .... Siempre me pregunto, ¿cómo regaran tanto cactus?, ¿están siempre al sol?, ¿Cada cuanto tiempo tendrán que regar todas esas macetas?. ¡Menudo trabajazo¡:? . Bueno que me decis, me contais vuestros secretillos?... Ciprés formando pantalla con las raíces dañadas por zanja para enterrar cables Buenas a todos! en mi parcela tengo una hilera de cipreses a modo de pantalla contra la vista y también contra el viento. Los cipreses tendrán unos 6 años y miden alrededor de 4 ó 5 metros, la cuestión es que a menos de medio metro de la hilera de cipreses he tenido que hacer una zanja para soterrar unos cables, la zanja tendra unos 50 cm de profundidad, esta zanja la hizo una pala excavadora y vi que salían raices muy largas y bastante grusas que fueron partidas o magulladas. Estoy preocupado por el porcentage de raices que se hayan podido dañar. Yo pensaba que las raices más importantes de los cipreses eran más profundas que esos 50 centímetros y que eran más verticales, no creo que mueran por esto pero alguien me podría dar algún consejo para que renueven las raices mejor y pasen este mal trago lo más rápido posible? Gracias! Mi nueva adquisición: Ficus retusa Pues como ya he dicho acabo de adquirir un nuevo ejemplar (y que ejemplar!!!:-) ), lo primero que he hecho al desenbalarlo ha sido regarlo y dejarle en la calle (aguantará?) al ladito de mi enfermita Serissa.... No he hecho nada mas, algun consejo para que se adapte a su nuevo hogar? Camelia en maceta en Elche El año pasado compré una camelia y la tengo aún en maceta (por lo de adaptarla a fuera del vivero, que ya se me han muerto varias plantas si no), está llena de capullos y la puse este verano a la sombra de una mimosa y el invierno más resguardada del viento (en la fachada sur de la casa, al sol) . Pensaba transplantarla ya al suelo esta primavera, pero me he repasado todo lo que se ha discutido en este foro sobre las camelias (L'avipep, Malenna, Julio y Plaguero dan muchos consejos :idea: ) y parece que lo mejor es esperar al final del verano . Aunque, según plaguero 8) , en este suelo tan calcáreo no va a progresar. ¿Ni siquiera con el añadido de tierra de castaño y la dosis mensual de quelatos y sulfato de Fe alternados ¿Qué opináis? ¿me compro una maceta más grande?. Photinia Red Robin con problemas Photinya o como se escriba, fotinia la llamo yo :) . Aquí os pongo unas fotos de sus hojas que se han arrugado, secado y puesto de color rojo, no tengo ni idea de qué puede ocurrirle, a ver si alguien sabe decirme que tiene la niña y qué puedo hacer por ella: Espero vuestras noticias. Mil gracias!!! Marian Tronco de Brasil: no sé qué le pasa Hola, Tengo un tronco de Brasil desde hace 27 años del que mediante esquejes he conseguido varias plantas, y siempre han tenido las hojas de color verde oscuro. Ahora una de ellas ha crecido mucho, pero las hojas se le han puesto amarillas y están muy estiradas. Otras hojas son de color verde claro y tienen las puntas y otras zonas marrones. Además las hojas de la parte de abajo se le están cayendo. No sé que hacer, me daría mucha pena que se me muriese esta planta. Os adjunto unas fotos para que veais lo que le pasa. Muchas gracias 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Archivo de Infojardín