Marco de riego Marco de plantación de tomates Buenas tardes, he leido que el marco de plantacion de tomates, seria de 30 cm entre plantas y 50 entre filas, queria preguntaros si veis algun problema en poner los tomates dijeramos en un surco de 50 cm de ancho y plantar los tomates a ambos lados del surco(separados 30 cm) y entre plantas del mismo lado del surco, dejar 50 cm, esto seria para aprovechar el poner riego por goteo, por el medio del surco y regar ambos lados a la vez. Gracias Ficha de hiedra (Hedera helix 'Golden Marco') HIEDRA (Hedera helix "Golden Marco") Las hiedras son plantas trepadoras polivalentes que pueden ser cultivadas tanto en interior como en exterior. Nombre común: Hiedra, Yedra Nombre científico: Hedera helix "Golden Marco" Familia: Araliáceas (Araliaceae) Origen: Europa Ubicación: Interior, exterior Temperatura ideal: 13-18 ºC Temperatura mínima: -1-0 ºC Riego: Moderado, dejar secar la capa superficial entre riegos Luz: De luminoso a muy luminoso, nunca sol directo Descripción En origen, la hiedra es una planta de sotobosque que primero tiene un porte rastrero hasta que se encuentra con un soporte, como el tronco de un árbol, al cual se adhiere gracias a unas raicillas aéreas, trepando en busca de luz para proceder a la floración. Como planta de interior destacamos la elegancia de su porte colgante y los matices y dibujos en verde y color crema de las distintas variedades. La variedad Golden Marco, por ejemplo, posee las hojas pequeñas matizadas en... Riego por goteo para almendro Buenas, necesitaría conocer las necesidades reales de riego por goteo para el amendro. He encontrado estudios donde hablan de 3000 m3 por hectárea y año, pero me parece una cifra muy alta. Con un marco de plantación de 7x7 serían 15000 litros por árbol, y teniendo en cuenta que el reparto de riegos se concentra en primavera/verano, supondría dar riegos en verano de unos 2000 litros cada dos semanas, ¡POR ÁRBOL! (Que son almendros, no manglares ) Con un marco de 5x4,5 las cifras se rebajan, pero me siguen pareciendo muy altas. ¿Alguna experiencia real por ahí? Bueno, para ampliar un poco, en mi caso sería tierra de aluvión, con muchas gravas. Grifo: ¿cómo sellar grifo de riego? ¿Con teflón, silicona...? hola buenas, despues de tener que montar parte de la tuberia de riego que revento por una helada, solo me falta sellar el grifo con la toma de riego. el caso es que me indicaron que pusiera teflon. si pongo poco se sale bastante y aunque ponga bastante alguna gota siempre se escapa. dado que este grifo es de uso exclusivo a la toma de riego, he pensado en sellar con un poco de solicona para evitar la fuga (goteo). que os parece? subo una foto... en rojo marco la gota que va saliendo y mi intencion es echar silicona en el hueco... saludos Riego de una arboleda, instalación, pero tengo poco caudal Tengo una duda en el rendimieto de riego para una pequeña arboleda (40m x 25m )he mirado aspersore, difusores, micro aspersores, hasta goteros pero el problema es el caudal 1800l/h ya que no me da mas que para 3 aspersores o 6 difusores (no puedo hacer masque un sector) asi que me quedan los micro aspersores y los gotero. Si quiero colocar gramon entre arboles para controlar las malas hierbas o otra peor pero tapizante mi cuestion es ¿sera suficiente los microasperdores o tendre que colocar goteros a los arboles? el alcance del los micro aspersores seria en marco de 7,5x7,5 m de radio a una preción de 2bar la boquilla tiene que ser menor de 1,5 mm para que me de un caudal inferior a 100l/h ¿que os parece? Riego subterráneo en frutales: ¿es eficiente? Hola a tod@s, Me gustaria que me comentaseis si os parece viable y eficiente, un sistema de riego para unos frutales. Os pongo en antecedentes, de lo que dispongo y quiero conseguir. Actualmente tengo un estanque de 15m3 con pozo artesiano, es decir se llena por sus medios. La cota mas baja de ese estanque, son 20 cm por encima de los frutales. Los tengo plantados en un rectangulo, con un marco de 4m. quiero que entre los arboles, el suelo este llano, no como lo tenia hasta ahora, con surcos para regarlos. Habia pensado en poner tuberias de PE en filas a lo largo del rectangulo. Para el riego, habia pensado, en el punto medio entre dos arboles, poner una T, y el rabo de la T incrustado en un bloque de hormigon con los huecos para abajo. Una vez hecho todo eso, taparlo todo para que quede enterrado. Para regar, bastaria con abrir el estanque y el agua fluiria por las tuberias, esta pasaria a los huecos del bloque, e iria filtrando al terreno. ¿Que os parece el sistema?... Riego por goteo: ayuda con el diseño Buenos días, voy a montar un pequeño sistema de riego por goteo, y lateoría más o menos la sé, pero la práctica no, ya que nunca he realizado uno. El esquema sería este: Dudo qué diámetros debo poner de tubería en cada caso. De la motobomba sale con diámetro 50 mm, no sé si esos 50 m hasta llegar a la zona que quiero regar deben ir con 50 mm o pueden ir con menos. Luego el lateral de 100 m tampoco sé qué diámetro debe llevar (50, 32, 25 mm). Los propios tubos de goteo serán de 16 mm. Ahí tengo también dudas, ya que habrá sectores que lleven plantas a 0,30 x 0,30 m, y no sé cuánto debería separar los goteros tanto entre lineas como dentro de la propia línea. Pondré goteros de 2,3 litros/hora. Y al principio había pensado poner los goteros igual, a 0,3 x 0,3 pero empiezo a dudar si será excesivo. Creo que entre líneas sí que debería ser de 0,3 m el espaciamiento (para que no haya "filas" de raíces que se "chupen" todo el agua del bulbo húmedo y otras a... Riego por goteo en grandes extensiones: duda Buenos días Aunque llevo bastante tiempo haciendo uso de éste foro acabo de registrarme en el mismo ya que tengo una duda sobre la instalación del riego por goteo en grandes extensiones que no logro resolver. Aclaro que tengo estudiado como montarlo y que desearía poner el goteo superficialmente ya que parece ser que subterráneo da bastantes problemas. En mis terrenos quitamos la hierba que nace entre los frutales con pases de cultivador. El marco de plantación es 6x7m. Mi duda viene aquí. Resulta que teniendo los ramales de los goteos puestos puedo arar las calles pero no puedo arar las entre líneas. Me cuesta creer que para poder quitar la hierba que sale entre las líneas tenga que desmontar y recoger las gomas cada vez que necesite quitar la hierba en esta superficie. Se me ocurre usar herbicida o poner mallas soterradas en las entrelineas de las que no permiten que germine la hierba, pero me gustaría saber si tengo alguna otra opción diferente a las enunciadas.... Cebolla: ¿cómo se siembran bulbos? Época, riego, cultivo Hola compañeros,como sabeis en el lidl estan de oferta las bolsitas estas de cebolla a o,99 centimos de euro,yo nunca las he sembrado de bulbos y me gustaria que alguien me dijera de que manera se siembran,marco de plantacion,epoca,riego bueno de todo un poco.Gracias de antemano Venta de esquejes de Epiphyllum ¡Hola! En este hilo iré poniendo los esquejes de Epiphyllum y Schlumbergera que pueda ofrecer. AHORA MISMO NO HAY NADA DISPONIBLE. Los esquejes para enraizar se enviarán cicatrizados y listos para plantar. Los enraizados con un cepellón correcto para su posterior desarrollo. Instrucciones de enraizamiento (muy sencillo) al final de este mensaje. Las plantas son todas "con pedigree", cada una con su nombre, de mi colección personal. Las plantas madres de material en su mayoría vienen de colecciones de California. IMPORTANTE: "El que primero llega, es el que se lo queda": según se pidan se reservarán, hasta final de existencias: informaré por privado de lo finalmente reservado y precio total, con el porte incluído. Los esquejes por enraizar de Epiphyllum salen a 3 euros, los enraizados saldrán por 5, salvo determinados cultivares para los que hay "cola" Portes por Correos servicio ordinario, en cajita o en sobre acolchado, según volumen de lo enviado, a... Vivero de palmeras Hola estoy proyectando la creación de un vivero destinado a la próducción de plameras, las especies a cultivar serían: Phoenix canariensis, Phoenix dactylifera, Whashingtonia filifera, Washingtonia robusta y Cocos nucifera. Algunos de los datos que me serian de gran interés son: crecimiento al cabo del año, marco de plantación, necesidades de riego, necesidades nutricionales... También les agradecería que me facilitasen toda la bibliografía que tengan al respecto. Gracias y un saludo Nuevo proyecto: huerto de frutales Hola a todos. Quiero plantar mi huerto de frutales. seria un terreno de 20x15 metros. Situado el Alcalá de Guadaira, Sevilla el terreno es calcáreo y el agua para el riego tiene mucha cal. que tipo de arboles y que patrones puedo plantar. que marco de plantación debo poner. Por la zona el cultivo que mas hay son naranjos. Gracias Cultivo de sandías (recopilación de información) Como ya comenté en el hilo de los melones, las sandías se cultivan de modo diferente. Así pues aquí va toda la información que he ido recogiendo y que espero sea completada con vuestras aportaciones, dándoos las gracias por anticipado. La primera diferencia con el melón, es que las sandías en principio no se deberían de podar. El riego es también diferente ya que la sandía requiere de mayor aportación de agua y mayor frecuencia, aunque no se deben de regar cuando están en flor. Una vez cuajado el fruto, que no le falte el riego. Un par de semanas antes de recolectar las sandías, no hay que regarlas en absoluto para que se concentre su aroma y su dulzor. A diferencia del melón que se siembra de semilla, la sandía prefiere ser trasplantada. Cuando los tres rabillos más cercanos al fruto estén secos, la sandía ya estará madura. Un marco de plantación de tres metros sería lo ideal. Exposición a pleno sol. Tiene fama de ser indigesta, pero esto se debe al mal hábito de... Pensamientos: profundidad de siembra Buenas tardes a todos. Soy bastante novato en esto de la jardinería y por eso pido consejo a algún ufano experto que pueda permitirse el perder algo de su tiempo respondiéndome. El sábado pasado hice un ensayo de semillero de pensamientos del siguiente modo. En una bandeja de plástico de unos 50*30 cm (de las que se emplean para el reparto de bollería para más detalle) puse un sustrato de turba de unos 8cm de profundidad. Con el dedo fui haciendo agujeritos con un marco de más o menos 5 cm entre ellos y una profundidad... digamos de unos cuatro centímetros. Puse dos semillas de pensamiento en cada uno de estos agujeritos y tapé con el mismo sustrato, compactando después. Para rematar, pulvericé unos cuatro litros de agua (dejando la tierra bastante húmeda pero no empapada) y dejé la bandeja tapada con un paño en el exterior del jardín, dentro del radio de acción de mi riego por aspersión (No piso el jardín salvo en fines de semana) Después en el archivo del foro he... Cultivo de tomateras (seguimiento) Hola Hortelanos; Despues de la cantidad de mensajes sobre tomateras, aprovechando que esta semana he plantado unas tomateras tardias, voy a poner todo el seguimiento del cultivo y tratamientos que yo les pongo. Al dia de hoy 13/07/2007 estas son las plantas que seguiremos su cultivo. Como vereis su marco de plantacion esta a 0.60 ctros entre lineas y 0.50 entre plantas. El riego, como podeis ver, es por manguera de goteo de 4 L Hora a una distancia de 50 cetimetros y dos hora diarias repartidos a interbalos de media hora cada seis horas aproximadamente durante las 24 horas del dia. El abonado hasta el momento es una esparcida de estiercol antes de labarar la tierra. Cada vez que efectue alguna labor lo pondre detallado con fotos. Un saludo para todos Peret. P.D. Este mes es bueno para sembrar acelgas, zanahorias, lechugas, pepinos, calabacines y plantar tomates, coles y broculis en todas sus variedades y todas las verduras de invierno. Plantación de cebolla temprana: dudas Hola! El próximo mes tengo pensado plantar las cebollas de consumo de Mayo a Julio (cebollas de verano), unas 150 plantas y tengo dudas respecto a cómo plantarlas (lineas simples, dobles, en llano, en caballón..) El año pasado las planté en llano (bancal o era) con un marco de 30x15, todo un error porque plantando tan junto me fué muy difícil controlar las malas hierbas. Me gustaría saber cómo las plantáis vosotros para coger ideas, mi objetivo es que sean sencillas tanto las labores (limpieza de malas hierbas,escardas), así como el riego (que es por inundación). El espacio no es problema, aunque cuanto menos superficie ocupe mejor por economía de tiempo. Por otro lado ¿hacéis diferencias en cuanto a cómo plantáis estas cebollas que pasarán el invierno en el huerto respecto a las cebollas de guardar que se plantan en primavera? Gracias por vuestras respuestas Ficha de Litchi chinensis Lichi 1.MORFOLOGÁA Y TAXONOMÁA Familia: Sapindáceas Especie: Litchi chinensis Sonn. (Syn.: Scytalia chinensis Gaertn., Dimocarpus Litchi Lour., Nephelium Litchi Cambess). Nombres comunes: Lychee, Litchi, Leechee, Lichee, Lichi. Origen: El litchi es nativo de las tierras bajas de las provincias de Kwangtung y Fukien en China del sur. El cultivo se extendió durante los años a través de las áreas vecinas de Asia del sudeste e islas cercanas. Actualmente se planta en el norte de la India, Indochina, Tailandia, Formosa, el sur de Japón, el noroeste de Australia, África Oriental, Hawai, Brasil, Florida y otras regiones subtropicales del mundo. Planta: El árbol del litchi es bajo, atractivo, de 10-12 m de altura, con el tronco de ramas bajas; recto, áspero; la corteza de color café oscuro y la corona densa y redondeada. Hojas: Alternas, pecioladas y uniformemente pinadas con dos a cuatro pares de hojuelas, que son de 5-12 cm de largo, 2,5-6 cm de ancho, coriáceas,... ¿Cómo sembrar judías de mata baja? Hola a todos, voy a sembrar unas judías de mata baja, ya tengo las semillas (Garrafal Rabona), al leer el paquete me pone "Siembra a Chorrillo, marco de plantación 70x10cm" La verdad es que no sé muy bien cómo interpretarlo.. ¿El marco de plantación significa que hay que separar entre filas de plantas 70cm y entre plantas de una misma fila 10cm? ¿La semilla donde la coloco? ¿en lo alto del caballón, en el lateral del caballón o en el surco de riego? ¿Cuantas semillas pongo por agujeríto? Perdonad que sea tan pesado, pero es que es mi primer huertecillo y no quisiera cometer errores. Que conste que ayer estuve mirando información sobre las judías, su ficha etc... pero no me queda del todo claro, su alguien me puede confirmar/responder se lo agradecería mucho. Un abrazo a todos. Mangueras de exudación en huerto en vez de goteo: ¿alguien tiene experiencia? Hola; este año estoy haciendo el huerto, pero en lugar de usar el riego por goteo, quiero probar las mangueras de exudación. ¿Alguien tiene experiencia con ellas?. Estoy planteando el huerto como ecológico siguiendo la técnica del mayorquínGaspar Caballero y que se llama "parades en crestall". Según esta técnica, las plantas se siembran al límite de su marco de plantación, optimizando así el espacio y el majorando el rendimiento, entre otras cosas. Por esa razón, el autor recomienda este tipo de mangueras. Alguien que las haya utilizado, ¿me podríais ilustrar con vuestra experiencia? Gracias a todos por adelantado. Begonia de flores rosas en problemas Hola a todos amantes del medio ambiente. hace 3 dias me compre una begonia en el hinvernadero de sants(barcelona) la eh puesto en una jardinera junto a la Aloe vera y una violeta africana El marco de plantacion entre la begonia y la Aloe es de 7cm(la del hinvernadero me aconsejo 5cm pero me parecio poco) y entre la begonia y la violeta africana habran 4 cm. el Sustrato es sustrato universal y tiene 7 cm de altura. El problema es que despues de 3 dias de plantacion a la begonia le a salido a los bordes de la flor decoloracion es decir en los bordes esta de color marron. eh cortado esas flores por seguridad. y por si acaso comprare Diazinon ,basudin y melathion. Puesto que la begonia es propensa a acaros , fui a una tiendecita de plantas y me dijieron que en esta epoca no hay acaros, pero no se si es cierto. las Hojas de la begonia tienen algunos agujeros(no todas) y no se si es debido a algun insecto masticador o son quemaduras. Las plantas que e nombrado estan en la... Curso de poda en fruticultura ecológica Por si os interesa: Curso de poda en fruticultura ecológica Amayuelas de Abajo 25, 26 y 27 de Febrero del 2011 Duración: 16 horas Ponente: Xabier Akizu Como en años anteriores, CIFAES-Universidad Rural Paulo Freire os propone un nuevo curso de iniciación y/o ampliación de conocimientos en cultivo y poda de árboles frutales en ecológico con Xabier Akizu, fruticultor ecológico vasco con más de treinta años de experiencia en su trabajo. Como podréis leer en el temario, se va a incidir, principalmente, en la poda de invierno, y para ello haremos las prácticas en frutales de diferentes tipos y edades. Traed vuestras herramientas de poda, para que Xabi os pueda dar buenos consejos y optimizar su manejo y no olvidéis un chubasquero y botas de agua, y ropa de abrigo por si el tiempo no quisiera acompañarnos. La matrícula del curso es de 96 euros. Hay un albergue... Fotos de mi huerto muy limpio Hola a todos los aficionados: En primer lugar quiero presentarme y expresar mi sorpresa por la cantidad de aficionados a la horticultura en todas sus variantes y la cantidad y calidad de las participaciones en éste foro. Yo que creía que era un “bicho raro” por disfrutar en mi pequeña huerta, emocionarme al oler a tierra húmeda cuando paso mi pequeña motoazada (Garland 43cc. 210 euros) y quedarme horas y horas contemplando la tierra trabajada y todo lo que crece en ella, y resulta que somos miles los que padecemos del mismo “mal”. Tengo 59 años y después de muuuuchos años soñando con ello, puedo disponer de un pequeño terreno (y tiempo) donde cultivar mis frutales y hortalizas. Lo cierto es que estoy en mi segunda juventud, pues hacía mas de 30 años que no me dolía la espalda por estar agachado azada en mano. Pero”¦ !!! que a gusto se lleva ¡¡¡. Os presento mi pequeño huerto y la nueva plantación de otoño. Esta primavera pasada hice las primeras pruebas y no ha ido mal del... Fabes pienso plantar con maíz: ¿distancias? Fecha comenzar semillero de fabes Tenía intención de plantar fabes esti año, la idea que tenía era hacerlo de dos formas. Una parte con varas de 2m y una red de pesca, formando un frente. En dicho caso plantaría les fabes en un único riego? o haría dos riegos de fabes y entre ambos riegos la red? y el marco de plantación? La otra parte tenía intención de hacerla con maíz, por lo que leí, por cada maíz se plantan cuatro fabes, con un marco de 50 cm entre maíces? y 30 entre fabes? Por último el semillero de fabes habría que comenzarlo ya o es un poco pronto aún y el maíz, cuando habría que plantarlo?, pues tengo entendido que tiene que tener cierta altura, unos 20 cm antes de transplantar les fabes, porque si no estas crecerán por encima de él tapándolo. Antes de preguntar consulta estos mensajes IMPORTANTE Si eres nuevo en el foro, lee primero aquí. Debido a que ya es el 4º año recopilando información, es inevitable que se repitan temas. Por ello he decidido que los enlaces a los temas según año, se especificará con el número del año, siendo el del 2008 el más reciente. Se agradecerá cualquier sugerencia para añadir temas a esta recopilación, pues en esta selección me baso en mi propio criterio y seguro que dejo colgados mensajes que en mi opinión pueden no ser interesantes y realmente lo son. Podéis contactarme por mensaje privado o respondiendo al final de este mismo post. Gracias.Última actualización 16/5/2008 Nueva sección Videos Sección Macetohuerto movida al mensaje nº 4 de este mismo post - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Videos Videos de prácticas hortícolas realizados por foreros Videos encontrados en la red Videos de Mariano Bueno y Gaspar Caballero Empezando el huerto: Calendarios de... ¿Cómo puedo mejorar esta zona de mi casita del campo? Hola a todos, antes de nada me gustaría daros las gracias por vuestros consejos, fotos ... para los que estamos aprendiendo, nos vienen de maravilla. Tengo una casita de campo y poco a poco estoy intentando mejorar el jardín. Tiene bastantes años (30) y tengo ya árboles muy grandes, quizás demasiados. La zona que rodea la casa es la más descuidada, quizás porque está rodeada de árboles demasiado grandes y dan mucha sombra. Lo que nos ha pasado es que algunos árboles han enfermado y se tendrán que cortar, por lo que quiero aprovechar para rediseñar un poco esa zona. Lo que me gustaría principalmente es que desapareciese los dos niveles que existen, mejor dicho poner algún seto o planta que me ayudaran a taparlo. Os pongo unas fotos. En la parte trasera tengo un depósito. Iba a desaparecer, pero el año que viene meteremos riego y nos hace falta, por lo que lo que la idea es cubrilo con madera y poner alguna enredadera. Me gustaría algo fácil, había... Fotos de mi macetohuerto y huerto con tomates, lechugas, judías Hola amigos, antes de recolectar los tomates de mi macetohuerto me ha hecho ilusión hacer unas fotos y pegarlas al foro. De paso, he fotografiado todo el resto del macetohuerto. De momento llevo recolectados una media docena de tomates. Debajo de los tomates habían lechugas y como veis no se ve ninguna... porqué sera? También he recolectado un cuarto de quilo largo de judías. Espero que algún día os ponga, tambien, fotos de mi huertecito. A ver si me mandais vuestras críticas y recomendaciones para ir mejorando. Un saludazo a todos. . Calabazas al fondo. La siguiente línea es de pepinos. Y las dos últimas de calabacines black beautiful y virginia 3. Pepinos, alquerquenjes y judías de "a metro". Judías de "a metro", con sus guías, intentando trepar. Los tomates. Pimientos del piquillo, italianos y de asar, cebollas valencianas, berenjenas redondas y largas, judías supervioleta y tomates cereza de la Picarona.... Plantar plantones de almendros y algarrobos en tierra madre: ¿cómo hacer? Hola, buenas tardes a tod@s! Que tal? Esta vez tengo dudas de como realizar el platón de almendros y algarrobos en tierra madre. Mirad, tengo unas cuantas macetas de 5l con plantín de almendro y algarrobo (2 años), antes de gastarme y realizar una inversión en más macetas de mayor capacidad, etc. Siempre es mejor realizar el plantón en tierra madre, los arbolitos crecen más, a su antojo, etc, etc. Cuando tengan el tamaño ideal, ya los transplantare en las fincas correspondientes. ¿Me podeis ayudar? ...¿Podeis decirme como deberia preparar la tierra, profundidad cada agujero, que distancia entre arbolito,etc? ...Algun truco a tener en cuenta. Soy del Sur de la isla de Mallorca, como dato orientativo. Muchisimas gracias de antemano. Espero que este post sea ameno. p.d.: perdonad por el toston mi cymbidium en flor Esta mañana observando uno de mis cymbidiums me he fijado que el brote de uno de ellos se esta haciendo demasiado largo para ser nuevas hojas, y al mirar dentro, oh sorpresa tiene capullos. mide ya unos 15 cm de largo y esta envuelto de hojitas, por eso me extrañó. Yo creia que creceria una vara larga desde la base de un pseudo, pero resulta que va camuflada. Me he fijado que en las hojas inferiores del pseudo de al lado tiene como unas manchitas negras, que me dijeron que puede ser falta de cal. La pregunta es, ahora que el cymbidium esta hechando la vara floral, debo abonarlo con abono de floracion? Yo uso el Peter's. Debo añadir algun complemento de cal? En cuyo caso, pueden ser cascaras de huevo o agua mezclada con leche? Gracias de nuevo Quemaduras en las hojas parece ser... (foto) hola foreros: necesito vuestra opinion sobre estas hojas de phal. que pasa? una forera me dijo que podian ser quemaduras del sol......... que opinais? saludos a todos nico Paphiopedilum: enamorado otra vez Me ha florecido mi primer paphio! Lo compré a Orquideas Girona el año pasado y tras muchas dudas con el sustrato veo que no me equivoqué de mucho. Lo compré sin flor (12 E) y lo saqué del sustrato que traen, lo pasé a uno mas liviano y a maceta pequeñita de barro. Lo riego frecuentemente, y hace como dos meses (o mas) me empezó a florecer. Por cierto JJ (Jorge on ets?) es el mismo que te regalé en la expo, en una maceta me venian dos plantitas. Los paphios rojos son mis preferidos y este me tiene atontao no dejo de mirarlo de lo pequeñito y bonito que es... Pere me temo que estoy cogiendo la fiebre de los pahios... eso si como tu dijiste en una ocasion son lentos de c... Saludos 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Archivo de Infojardín