Plagas de camelia Plagas y enfermedades de camelia (minifichas) Buenos días!!! Llevo mucho tiempo leyendo por estos lares y encontrando todo tipo de soluciones para mis plantas, pero esta vez no encuentro nadie con mi problema exacto!! Tengo dos camelias en dos jardineras enormes, una en cada. Están puestas a continuación una de otra, pero por el sitio a una empieza a darle el sol antes que a la otra. La cuestión es que les salen manchas marrones en algunas hojas, pero son dos tipos de manchas diferentes. Además, creo que tiene araña blanca (puede ser?) porque he visto las telarañas y unos bichitos blancos diminutos. Pero sospecho que son varios problemas los que tengo, a ver si me podeis ayudar, vamos por partes. La que esta más fuera y le da más sol tiene más manchas, estas son sus fotos: Estas manchas no me parecen de sol, además como que van creciendo y al final se caen las hojas, ¿que puede ser? Como veis también ha tenido un gusano súper gordo que ya localice y me cargué, y están saliendo... Camelia salvada Hola foreros, :) :) Como hace un mes o así hice una consulta sobre una de mis camelias que había perdido casi todas sus flores antes de abrirse en febrero, y a la que se le estaban secando las hojas y ramas a velocidad de vértigo. Los sabios consejos de plaguero, que apuntaron a posibles hongos en las raíces, y a que probara a tratarla con Aliette, han dado por fín sus frutos. Ayer constaté que empiezan a salir los primeros brotes nuevos. Podé todo lo secó y regé. Aplicaré Aliette otras dos semanas más. Muchas gracias. Después de decir en otra contribución del foro que las camelias son resistentes a las plagas me cayó de pleno la mancha en la frente. Si es que no se puede escupir al cielo. Pues sí, mi otra camelia ha enfermado. :cry: Ahora los sintomas son otros. Los brotes nuevos: muchos y aparentemente vigorosos. Pero la mitad de ellos han empezado a necrosar sus hojas y el asunto tiene muy mala pinta. No tengo ni idea de que es. ¿Trips?. De manera... Plaga en camelia Buenas... Tengo una camelia que acabo de regresar a una maceta desde el suelo, debido a que donde estaba recibia sol de mediodia en verano nada mas, lo que le quemaba las hojas. Pero ese no es el unico problema, esta toda apestada, como veran en las fotos que adjunto es una especie de bicho blanco, y tambien parecen haber unos pequeños rojos, a lo mejor ambas cosas estan relacionadas. Me gustaria saber que plaga o plagas son y la forma de combatirlas. Los ultimos años no ha florecido casi y de seguro sea culpa de la peste que tiene encima, plus que no recibio abonado de ninguna clase, aunque eso es facil de revertir, ya mismo le puse de esas pelotitas azules (20-20-20) a ver como resulta. Fotos: https://img82.imageshack.us/my.php?image=image00007we0.jpg https://img244.imageshack.us/my.php?image=image00008yt7.jpg https://img114.imageshack.us/my.php?image=image00009sc4.jpg Les agradesco cualquier ayuda. Camelia con problemas (fotos) Hola a todos, Os cuelgo aquí algunas fotos de mi camelia, que desde hace un par de meses viene manifestando unos síntomas que no termino de asociar claramente con ninguna de las enfermedades y plagas que vienen descritas por Internet. Como podeis ver en las fotos, las hojas jóvenes se llenan de unas motas marrones, de hoja seca, que poco a poco van creciendo y se unen entre si. No todos los brotes de la planta parecen estar igualmente afectados: los que tienen orientación norte y oeste, que no reciben nada de sol, estan mejor. Los que dan al este, que reciben algunas horas de sol directo por la mañana, son los que tienen síntomas más claros. Mientras que algunas flores no han sufrido aparentemente plaga alguna, otras se han secado, empezando por los bordes de los pétalos, incluso cuando aún no se había terminado de abrir el capullo. La camelia en cuestión esta plantada en una maceta grande desde hace más de 10 años. Está bien abonada... Camelia está apestada (fotos) Buenas... Tengo una camelia que acabo de regresar a una maceta desde el suelo, debido a que donde estaba recibia sol de mediodia en verano nada mas, lo que le quemaba las hojas. Pero ese no es el unico problema, esta toda apestada, como veran en las fotos que adjunto es una especie de bicho blanco, y tambien unos pequeños rojos que se ven mas claramente del lado superior de la hoja. Me gustaria saber que plaga o plagas son y la forma de combatirlas. Los ultimos años no ha florecido casi y de seguro sea culpa de la peste que tiene encima, plus que no recibio abonado de ninguna clase. Fotos: https://img82.imageshack.us/my.php?image=image00007we0.jpg https://img244.imageshack.us/my.php?image=image00008yt7.jpg https://img114.imageshack.us/my.php?image=image00009sc4.jpg Les agradesco cualquier ayuda. Camelia en letargo: no da flores ni hojas nuevas Hola a todos!! Tengo en mi jardin varias plantas....algunas que me olvide de su nombre, otras que no crecen, y otras como la camelia que esta en un estado de letargo con su hojas manchadas. No da flor y ni siquiera hojas nuevas. Como no quiero invadir a otros foreros con mi problema, abro esto como nuevo tema , pero en realidad por lo que he visto somos unos cuantos con diferentes tipos de plagas.... Por eso les pregunto, si pueden ayudarme a identificar la mia, jejeje Aca van una fotos....para ayudar....Gracias Camelia: en 3 días de estar las hojas verdes se han arrugado y parecen secas Hola a tod@s. Estoy leyendo los temas sobre las plagas en las camelias y en casi todas veo que las hojas se caen y se ponen negras. Pues bien en la mia lo que le ha pasado esq en 3 dias de estar las hojas verde botella con brillo, se han arrugado y parecen secas. Los botones se han puesto negros, no estan abiertos, pero antes tampoco y estaban verdecitos. La verdad esq me he kedado un poco mosca. La tengo en tierra la plante en octubre, le da el sol unas 3 horas a partir de las 5.La vengo regando 1 vez en semana. Haber si alguien me puede decir lo que puede ser. Muchas Graciasss Consejos para cultivar acidófilas en el Mediterráneo (camelia, gardenia, azalea...) En el foro se ha escrito largo y tendido sobre las plantas acidófilas y sus cuidados, especialmente sobre camelias, gardenias y azaleas. Hay tanta información que a menudo es difícil encontrarla, aunque parezca un contrasentido; por eso me he animado a hacer un breve resumen de los cuidados que necesitan estas plantas ( concretamente las tres que cito, con las que tengo experiencia directa) cuando están lejos de su entorno natural; en el Mediterráno, concretamente. No aporto nada nuevo, sólo recopilo, y espero que no se deslice ningún error, si lo encontráis, os agradeceré que me lo digáis para que pueda corregirlo. En el foro viejo hay muchos temas con casos concretos que merece la pena leer detenidamente para ampliar la información; veréis que muchos cuentan con la intervención del forero Julio-Barcelona-UE, nuestro forero de referencia en estas cuestiones “ácidas”. Os pongo aquí también el enlace a su página web: www.fuchsiarama.com Vamos allᔦ Las plantas acidófilas... Nuevo jardín en terreno grande (1000 m con casa incluida) Hola a todos, soy nueva en este foro, tan solo os he leido un par de veces y me parece muy interesante :-P Os escribo porque nos acaban de construir una casa en una terreno no demasiado grande, tiene unos 1000 mts con la vivienda incluida. Quiero empezar por partes y lo primero que querria hacer es hacer un poco de jardin en la cara Norte del terreno, es una parte bastante humeda ya que en mi poblacion hay bastante humedad y en esa cara no toca el sol ya que la casa le hace sombra todo el dia. Es una parte alargada que va desde delante de la casa hasta atras, tendra unos 3 mts de ancho (desde la fachada de la casa a la valla) x unos 25 mts de largo (de la calle hacia atras). Querria saber si podeis ayudarme con el tipo de plantas o arboles que debemos poner, o cesped o que se yo. Por aprovechar el espacio lineal mi marido decia de poner frutales pero como da el sol creo que no es una buena idea, no? Ahora mismo lo han dejado todo con un tipo de tierra que aki creo que le... Tablón de informaciones relativas a plagas, enfermedades y fitosanitarios... * Pasividad ante la amenaza de la Mancha negra y el Greening El alto número de rechazos, los informes científicos de la AESA o del IVIA confirman el grave peligro de que puedan asentarse. Otra destructiva plaga, la Cryptophlebia, ni siquiera es vigilada. El alto número de rechazos, los informes científicos de la AESA o del IVIA confirman el grave peligro de que puedan asentarse. Otra destructiva plaga, la Cryptophlebia, ni siquiera es vigilada. 04/01/2010 AVA-ASAJAlamenta la pasividad tanto de la Comisión Europea (CE) como del propio Gobierno español ante la amenaza de que la Mancha negra”™ o el ”˜Greening”™, dos de las más peligrosas enfermedades del mundo, puedan asentarse en la citricultura española. La organización agraria se pronuncia así tras conocer los preocupantes datos registrados en la UE sobre rechazos fitosanitarios de partidas de cítricos importados, que en 2009 sumaron más de 94 intercepciones, 71 de ellas a causa del primer patógeno... Camelia se le están cayendo muchas hojas Hola amigos! Estoy muy preocupado por una camelia japónica que sembré en mi jardín a finales de marzo, y que ahora se le están cayendo muchas hojas. Cuando la sembré tenía 50cm aproximadamente, y unas flores enormes. La puse en un arriate ella sola, saqué la tierra que había, y lo rellené con turba rubia ácida, compost vegetal, estuercol de caballo y le puse unos puñados de abomo granulado. Pasaron unas semanas, y terminaron de abrir las últimas flores. Entonces empezaron a crecer unos tallos con muchas hojas nuevas y sanas por toda la planta. Tenía un aspecto estupendo, con unas hojas muy fuertes. Ha sido ahora, como a las 6-8 semanas de haberla trasplantado cuando está tirando muchas hojas, hasta el punto de que se está quedando bastante despoblada. La riego 2 veces en semana con agua con zumo de limón natural, en una proporciónd e medio limón por 10 litros de agua, y aque el agua del grifo es calcárea. Qué le puede estar pasando a la camelia? Será por la llegada del calor... Camelia no crió ningún capullo y las hojas están perdiendo el color Camelia con problemas Hola, vivo en las montañas del Sur de Argentina, clima un poco duro para las Camelias, pero que resisten bastante bien. Al problema: la compré hace dos años, llena de capullos y la planté al lado de un cerco vivo de conífera, llamado aquí Macrocarpa. Floreció bien la primavera de 2009 y se asentó también (crecieron hojas y grosor del tallo); resistió bajo la nieve y este año soportó heladas crueles. El problema que tiene es que no crió ni un capullo y las hojas están perdiendo el color: las recuerdo color verde oscuro y han blanqueado bastante. Tiene algunas hojas comidas, supongo que por tijeretas porque no hay hormigas en la zona donde vivo. ¿Alguien puede sugerirme qué se puede hacer o qué le puede estar pasando? Muchas gracias. Sdos. Os enseño mi miniterraza de una novata Os enseño mi miniterraza. Los planté la semana pasada. Con el tiempo me gustaría ir añadiendo cositas. - Presupuesto: escuetillo. - Ubicación: Sevilla capital. - Clima: muy caluroso en verano y en invierno no suele haber heladas. - Problemas: además de ser absolutamente novata, en el mes de agosto sólo se podrá regar tres veces por semana. Al ser tan estrechos las macetas no pueden ser muy grandes, no permitirían el paso y se vería muy agobiado. - Medidas: 6,80m x 1,40m - Orientación: noroeste - Sol: aún no lo tengo controlado, por la tarde. Artículos de interés sobre fruticultura * Hola, compañer@s fruticultores... En vista de que no hay ningún hilo (o lo desconozco) donde agrupar artículos de interés sobre frutales, abro éste e iré añadiendo cuantos artículos de interés me lleguen además de mantener los dos hilos que tengo abiertos... Tablón de Noticias Relativas a Plagas ,Enfermedades y Fitosanitarios... "Noticias de Ciencia y Agricultura" Dinámica de crecimiento de fruto en cultivares de cerezo (Prunus avium) con alta, moderada y baja susceptibilidad a partidura. Richard M. Bastías, Rosemarie Wilckens, Alejandro Venegas, y Andrea La resistencia a partidura de fruto es un objetivo prioritario para los programas de mejoramiento del cerezo en Chile y el mundo. Sin embargo, los mecanismos fisiológicos involucrados en diferencias genéticas de susceptibilidad a partidura no han sido totalmente estudiados. El objetivo de esta investi- gación fue estudiar la dinámica de crecimiento de fruto en cultivares de cerezo con alta, moderada y baja... Fotos de nuestras plantas compañeras de nuestras queridas fuchsias. Bellas flores Nuestra hada fuchiera -- Rocío-b -- se preguntaba ayer si no sería infringir las normas del foro poner en este foro de fuchsias fotos de otras plantas. Yo creo que nuestras otras plantas son las compañeras de nuestras queridas fuchsias y, como tal, las bienvenidas en su foro!!! Así que abro este nuevo tema, donde os presento las compañeras de mis queridas fuchsias, esperando que os dé ganas de también infrigir las normas del foro ;-) :-) : Los geranios; los dos primeros vinieron de Cadiz. Más geranios. Una Tillandsia aeranthos que cuelga de un árbol. Rosas. La Dracaena sanderiana del estanque. Un Blechnum gibbum. Una Strelitzia reginae. Amarilis (Hippeastrum vittatum). La perra Pinky, detrás de un Viburnum tinus. Alstroemerias (comidas por los caracoles) y Cuphea hyssopifolia. Las hortensias empiezan a... Pequeña terraza pinteña... Buenas noches, Saludos a todos :) Hace ya tres meses que cada noche después de poner a mi nena a dormir,, me siento un ratito (o un ratazo..) a leeros. Este verano nos mudamos de un piso en Madrid que tenía orientación este, a un piso a las afueras, en Pinto, con orientación noroeste. A mi es una orientación que me gusta mucho, porque a pesar de oir comentarios tipo "son pisos fríos", "es la luz triste", a mi me parece que la luz que aquí entra es súper uniforme durante todo el día, la encuentro muy "blanca", y aunque es verdad que en invierno no nos da el sol directo apenas, y en verano nos da demasiado, el caso es que luz no falta nunca! Pero mi positivismo hacia esta orientación se ve que no era compartido por mis plantas, que una vez trasladadas, se murieron de una manera tan fulminante y decidida que no me dejó lugar a dudas: ellas no estaban dispuestas a vivir aquí. Por lo tanto a la búsqueda estoy de plantas que no les importen las heladas, y que aguanten el... Plantas con flor para una gran terraza en Madrid sin sol directo Hola : ya he preguntado, pero como veo que no tengo contestación, pregunto de otra manera a ver si tengo mas suerte. Busco plantas con flor para una gran terraza (40m2) en el centro de Madrid y orientada al norte. Luminosidad pero no sol directo. Acabo de poner unos rosales hibridos de te y el viento me los ha secado.Voy a podarlos y esperar que lo nuevo salga aclimatado. Decidir qué planta poner para seto Tengo que decidir que planta poner para el seto. Me gusta el color del teucrium pero la poda va por todos lados y lo veo complicado. Los leylandi un rollo para podar , todo el dia con la maquina, las hortensias, sin hojas en invierno, feo; los tejos maravillosos pero me morire antes de ver tapada la valla; Los prunus laurasus que alguien me ha sugerido ,(perdon pero no encuentro el mensaje) parece de momento la mejor opcion.Tengo q estudiar mas.Os leo. Patio y plantar arbolitos en maceta: granado enano, limequat, ¿otras opciones? despues de leer y releer muchííííííísimos post sobre el tema, la verdad es que cada vez tengo más dudas, haber si de esta logro aclarme un poquito. Ademas de plantar algunas trepadoras para dar un poco de vida a las paredes de mi patio, he pensado en plantar unos arbolitos en macetas. El primero de ellos sería un granado enano, pero mis dudas son, como son realmente de enanos? son resistentes al frio como sus hermanos "mayores"? He leido que los citricos tambien se cultivan bien en macetas sobre todo el limekuat y el...(no me acuerdo como era, jajaja), aguantan bien el clima de madrid? Me gustaria tener tambien un madroño y un olivo, me han dicho que la variedad arbequina y la cornicabra son las más rusticas y las que mejor aguantan el frio, viviran bien en mis macetas? Tambien me gustan los magnolios, pero creo que estarían demasiado "apretujados", se puede controlar su crecimiento controlando la porción aerea? Existen cerezos enanos? por ultimo,... Jardín pequeño que quiero remodelar Hola a todos, Tengo un jardín pequeñito que quiero remodelar para que parezca algo (incluyendo suelo y muros), pero no sé por donde empezar el diseño. He dibujado un pequeño plano con las medidas tal como estaba cuando compré la casa. ¿Alguien puede darme ideas, por ejemplo con un dibujito, una foto de un jardin de estructura parecida. O bien si me podéis decir con qué programa podría realizar un boceto. Aclaro que vivo cerca de Barcelona y que me gustan los jardines rústicos y japoneses. Como no me decido entre las dos opciones, pués agradecería unas opiniones. Además, me gustan los rincones con agua. Intentaré poner alguna foto del jardín actual. Gracias por vuestra ayuda. Piggy Camelia con hojas amarillas y marrones (fotos) Tengo una camelia desde hace unos meses, y están empezando a ponerse algunas hojas amarillas, despues marrones y se caen. La tengo en maceta, le da un poco de sol antes de las 11,30, más o menos, la tierra es la especifica para acidófilas,y tiene bastante humedad. Al principio tenía muchos capullos, pero no llegaban a abrir del todo, con lo que decidí quitarle algunos, ahora las flores las tiene más abiertas. No sé que le puede pasar, quizá es el agua que sea más calcarea de lo que pensaba , he leido que se puede subir la acidez del agua con unas gotas de limón o vinagre, pero no me atrevo por si me la cargo. Si guien me puede ayudar Gracias. Camelia con "granitos" en las hojas Bueno, hace una semana compre ua camelia, y hoy al revisarla se le caen las hojas al roce y tiro 2 botones revisando las hojas en la parte posterior tienen como unos granulitos de algo pegado, le sdejo una foto, ojala puedan ayudarme a indetificar que es y a eliminarlo (de pref con algo casero, sino ya vere como conseguiir lo que me digan, espero su ayuda) para mas datos les digo que esta en interior, sin calefaccion, sol "directo" de las 5 pm en adelante por la ventana, temperatura promedio actual 15º-18º (aca es invierno), no la he regado porque me dijeron que en la floracion solo usara un atomizador. Tampoco he agregado nada. Les dejo una foto. Espero su pronta ayuda. Juanjo Árbol para en patio pequeño Hola a todos, quería por un lado compartir el error que tuvimos en la elección del árbol para nuestro pequeño patio: elegimos una mimosa, sin informarnos adecuadamente, y el problema es que a pasado de medir 2,5 metros y con una copa pequeña a ser en 2 años lo que veis en la foto. para que os hagáis una idea de las dimensiones, desde la manguera hasta la esquina que queda tras el árbol hay unos 4 metros. Y todo esto a pesar de las grandes podas que le he hecho. Pues eso, toda la tierra está "inundada" de sus raíces, en invierno no deja pasar la luz, y además llena de las flores amarillas el patio. Este árbol, sin duda, es para espacios mayores, ya que además su aspecto se aprecia mejor de lejos que de cerca. Nada ahora me pondré a quitarlo como buenamente pueda y luego elegiré otro árbol ¿alguien me ayuda con alguna sugerencia? Me gustaría que fuera un frutal auto fertilizante (ojo, donde está el árbol da el sol unas horas en verano, pero no lo da en invierto: la... Dimorfotecas tras la flor están feas, ¿qué hacer? ¿Podar? He tenido toda la primavera las dimorfotecas llenas de flores y muy bonitas. Ahora se han puesto feas al marchitarse las flores. Pienso que quitar una a una es un trabajo de chinos.... Qué hago? Cojo unas tijeras de dos manos de podar y quito la parte superficial? Azotea o terrado o solarium de 60 m en Barcelona para hacer un lugar acogedor Hola, hace bastante que curioseo por aquí pero hasta hace poco no he tenido mi mini-terraza lista y creo que ha llegado el momento de ponerme con el terrado. Tengo una azotea de uso particular (aquí les llaman solarium, pero es el terrado de toda la vida aunque su uso es privativo) a la que hay que subir por las escaleras, con lo que no queda a la altura del piso ni se llega con el ascensor. De momento sólo tenemos una pérgola de aluminio blanco, de 3,5m x 3,5 m y nada más. Ni una triste manguera...con eso de que no está a mano y hay que subir expresamente... Mi idea es hacer de ese terrado un lugar acogedor al que apetezca subir en verano, por lo que bajo la pérgola (único elemento inamobible del proyecto) quisiera colocar una mesa extensible con sillas (algo como lo que puso Dolce-vita pero con el textiline blanco o crudo)y tal vez, si no queda demasiado apegotonado, unos sillones de fibra. En realidad debería ser algo sintético porque aunque tenga el toldo corrido está a... Fotografías de mis violetas africanas Hola a todos Quero presentar mis violetas.... de momento no tengo mucho ¿Cómo organizar terraza de 11x7? Hola de nuevo a todos, Ya estoy de vuelta y dando que hacer, pero como ya sabeis NECESITO vuestros consejos o estoy mas perdida que una pulga en el agua. Estaba por hacer un plano, pero pense que las fotos serian mejor ya que es un perfecto rectangulo. La orientacion es Este. Es la unica terraza de la casa, asi que la voy a usar de area de descanso, comedor, cocina de afuera (barbacoa), y por supuesto de jardin.... La primera pregu es referente a la pergola: creen que 4 x 7 estara bien ? (asi que me deja la terraza de 7x7) foto mirando desde la casa hacia el fondo Foto mirando desde el fondo hacia la casa Como es un rectangulo estoy queriendo hacer curvas con las macetas, no se si se vera bien "partir" la terraza en 2 sendas poniendo 4 macetas con hibiscus en el medio como indico en la foto. A ver, tengo que tener todo ubicado para dentro de una semana, asi conforme lleguen las plantas ya van para su lugar lo podremos hacer? De mas esta... Ficha de camelia (Camellia japonica) PLANTA DEL DIA Camelia (Camellia japonica L.) Familia: Teáceas Origen: China y Japón Características: Arbusto ramificado de follaje persistente; de 1 a 6 m. de altura. Hojas: Simples, coriáceas, verde oscuro, brillantes de 5 a 8 cm. de largo. Flores: Inodoras, de 4 a 15 cm. de diámetro; blancas, rosadas, rojas, estriadas, etc., simples, semidobles o dobles. Época de floración: Fin del invierno y principios de primavera. Destino: Jardines y balcones de pisos bajos. Adaptación: De fácil cultivo y escasos cuidados. Suelos: Profundo, mínimo 40 cm. Luminosidad: Plena, evitando luz solar del mediodía en verano. Resistencia al frío: Las heladas tardías sólo afectan la floración. Humedad del ambiente: No tolera exceso de humedad estando en floración. Riego: Moderado, 1 vez por semana. Abonos: 10 gr. de fertilizante granulado por planta en primavera. Causas parasitarias: Cochinillas; pulverizar con insecticida sistémico.... Jardineras de obra me van a hacer en un patio: dadme ideas Buenas tardes, en esta semana me darán presupuesto para la construcción de unas jardineras en el patio, he hecho un cutre-plano con la distribución y me gustaría que los expertos le echaran un vistazo a ver si las medidas y la distribución la ven bien. El patio tiene unas medidas y forma un poco raras y más o menos he intentado adaptarlas. Os pongo el plano Las de color verde limón las he calculado de una altura de 80 cm y las otras de 1m. El resto de las medidas las he ido poniendo en el plano (las rojas son el total del lateral de pared) y lo marroncito son bancos para sentarse. Espero vuestros comentarios pues no me gustaría equivocarme en las medidas y me gustaría tener un patio frondoso! Gracias y un saludo Camelia, la flor más bella Camelia, la flor más bella La antiquísima civilización china posee referencias históricas a la camelia que datan del 2700 a. de C. . Quizás sea la planta más apreciada por los chinos, porque, no olvidemos, son las hojas de Camellia sinensis var. sinensis y Camellia sinensis var. assamica las que se emplean para infusionar y hacer té. Los japoneses tienen en gran estima el valor ornamental de la planta completa, no sólo la flor. Y los coreanos la consideran símbolo de longevidad y felicidad. Los monjes budistas fueron los primeros en extender su cultivo en Asia, llevando semillas y esquejes de un lugar a otro. A partir de finales del s. XVI, navegantes europeos se lanzan en masa al comercio con Oriente, y, aprovechando esos viajes, se organizaban expediciones científicas, para recopilar información botánica y traer ejemplares de rarezas al Viejo Continente. Cuenta la leyenda que los sagaces comerciantes chinos, tratando de proteger su supremacía en las... 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Archivo de Infojardín