Grama en verano

  1. xbarga
    Hola, ya sabemos que el cesped consume mucha agua ( sobre todo las variedades como el ray-grass, etc) aunque parece que gramineas como el cynodon dactilon y otras tienen menos requerimientos. La pregunta que quiero haceros es si alguien puede decirme cuanta agua consume la grama fina ( por m2) en verano. Gracias mil ( es para calcular la factura del agua).
  2. MANUEL CONTADOR CONTADOR
    Hace 2 añops que plantamos grama mezclada con cesped en 250 m cuadrados y en verano siempre pasa lo mismo hay una zona central del jardin que se queda muy deprimida y la grama no crece como en otras zonas del jardin, se seca y aparece con un aspecto horrible, la regamos pero nada porque el resto del jardin se conserva bien y lo regamos con aspersosres todo por igual.que alguien me ayude porque no se que hacer.
  3. jororco
    Hola a tod@s, Esta será la tercera temporada desde que planté grama (paspalum vaginatum) y empiezo a preguntarme si será conveniente escarificar. Ahora bien, mi principal duda es cuándo hacerlo, pues en mi zona sólo hace unos 15 días que ha empezado a despertar del letargo (en las zonas soleadas). Por otro lado, me quejé a quien me proporcinó la grama de abundosa espiga que forma esa grama en verano, pues a los 3 días de cortarla ya hay una cantidad tal de espigas que casi no se ve el césped. A lo cual me dijo que no debía abonarla (sobretodo por el potasio) y que entonces no espigaría. Que opináis ? Muchas gracias por adelantado.
  4. MCR.
    Buenas tardes compañeros. Soy nuevo en este foro y en general en todo lo relacionado con la jardinería por lo que pido disculpas anticipadas ante cualquier "burrada" que pueda decir. Mi problema es el siguiente. Tengo dos pequeñas extensiones de grama. Estas fueron plantadas hace como 20 años cuando se construyo la casa. Desde este verano que el sol la quemó bastante, no presenta muy buen aspecto. Esta esta poco espesa, con algunas clapas donde solo queda tierra, manchas amarillenta (seca como la paja) y lo peor, esta apareciendo hierba por muchos sitios. Nunca la había visto así. Hay que decir que últimamente llueve bastante por lo que no creo que sea problema de falta de agua. Veo que en el hipermercado venden cajas de 2Kg de semillas para CESPED. Sirve esto para repoblar la grama o por el contrario tengo que buscar semillas de grama? Agradecería si me podéis orientar un poco. Muchas gracias. Marcos
  5. sandro
    HOLA A TODOS: SOY NUEVO EN EL FORO Y QUISIERA PEDIROS CONSEJO. TENGO UN PEQUEÑO JARDIN DE 12X4 METROS Y COMO NO TENIA MUCHO DINERO PARA SOLARLO PUSE BALDOSAS DE 20X20 CM Y UNOS 5 CM DE GROSOR Y ENTRE BALDOSA Y BALDOSA DEJE UNOS 6 CM Y SEMBRE CESPED ENTRE ELLAS AL CABO DE DOS AÑOS HE TENIDO QUE LEVANTARLO TODO PORQUE SE HABIAN UNDIDO ALGUNAS BALDOSAS Y EL CESPED NO ME HABIA SALIDO BIEN POR TODOS SITIOS POR DEJADEZ A LA HORA DE REGARLO Y DE CUIDARLO, PERO BUENO ESO ES OTRA HISTORIA. EN FIN QUE ESTA VEZ LO ESTOY INTENTANDO HACER BIEN Y HE PUESTO UN BUEN DRENAJE CON GRABA Y ARENA Y UN RIEGO ALREDEDOR CON DIFUSORES QUE CUBRE BIEN DE AGUA TODO EL JARDIN PERO COMO TODO ESTO ME HA LLEVADO MUCHO TIEMPO Y NO DISPONGO EN EXCESO DE EL,SE ME HA HECHO TARDE PARA PLANTAR. ENTONCES MI PREGUNTA O DUDA ES: HABIA PENSADO PLANTAR GRAMA GRUESA YA QUE CREO QUE REQUIERE MENOS CUIDADOS Y AGARRA MEJOR, PERO NO SE SI EN ESTA EPOCA AGARRARA Y SI EN LO QUE QUEDA DE VERANO LLEGARE A OBTENER...
  6. mvidalto
    Hola. Año tras años se repite el mismo problema en mi pradera. La véanse. Acabó quitandola de raíz pero sigue invadiendo el jardín en verano. Podéis recomendarme un herbicida realmente efectivo y en que fecha utilizarlo?muchas gracias
  7. Vanesa85
    hola buenas tengo un problema con la dichosa grama, tengo dos zonas del jardín en la que se ha hecho la dueña, ya tengo muy claro que tengo que arrancar todo (aprovecharemos para ponerlo bien ordenador todo y bonito) y darle una muy buena pasada con el tractor. el caso es que le he dicho a mi padre de usar herbicida también y me dice que para eso tenemso que quitar absolutamente todo porque si cae en alguna hoja de otra planta se va a secar. No se que tipo de herbicida es el que tiene. ¿Hay algún tipo de herbicida que solo erradique la grama sin estropear el resto? El problema de la grama lo tengo en los lirios y en los crisantemos. Ayudita please, estoy harta de ella, este verano se veia más la grama que los lirios y mira que estos son bien invasivos también.
  8. sandro
    Hola a todos: Me han dicho que me dirija a vosotros ya que sois unos expertos. Os cuento.Tengo un patio de 12 x 4 metros y hace 4 años que lo tengo con baldosas de 20x20cm por 5 cm de grosor y entremedias de las baldosas co unos 8 cm de separacion tenia plantado cesped,bueno total que lo he tenido que levantar todo porque se habian hundido algunas baldosas y el cesped practicamente ni existia pero por mi culpa, por dejadez a la hora de regarlo y de mantenerlo.En fin que me he liado la manta a la cabeza y he vuelto a poner bien las baldosas y alrededor de todo el jardin he puesto un sistema de riego con difusores que riega todo el jardin por igual, y mi preguntas o dudas son. Quiero plantar grama gruesa que es mas dura y necesita menos cuidados aunque en invierno se ponga mas fea pero se ha echado el tiempo encima. agarrara la grama si la planto ahora? tarda mucho en salir? es mejor en semilla o en esquejes?(o como se diga) Por cierto suelo poner una carpa en verano de esas...
  9. zatopek
    he pasado el verano..(bueno lo más grave) y he sobrevivido a mi primer año de cesped...(bueno un par de rodales de hongos..que he replantado ahora) PROBLEMA : para que no se vea seco..cada vez corto más alto el cynodon dactylon..ahora a la posicion primera del cortacesped (tres dedos acostados..unos 7 cm) . ahora que no aprieta tanto el calor..puedo cortarlo a la posicion más baja..y que vaya sacando verde..para dejarlo en la latencia invernal con menos tronco blanquecino? o corro el peligro de matarlo o de llenarlo de hongos? GRACIAS
  10. bjaume
    Hola, saludos a todos. Tengo sembrada grama muy fina (desconozco el tipo de la misma) desde hace unos tres años y nunca había tenido ningún problema hasta la pasada primavera en la que empezó a amarillear. Después de ponerse amarilla se acaba secando. Vivo en Mallorca y la riego 2 o 3 veces por semana en verano dependiendo del calor, si bien al principio de amarillear la regué más a menudo pensando que el problema era por falta de agua. Sin embargo el problema persiste ¿Alguién sabe que le puede estar pasando? ¿Como puedo saber si es una plaga o un hongo? ¿Que puedo hacer para averiguarlo y solucionarlo? Aquí hay dos fotos del estado de la grama. Una amarillenta y la otra ya seca. Muchas gracias de antemano.
  11. isamensar
    Buenos días a todos: Esta es mi primera vez en este foro y como principiante empiezo preguntando. Estoy preparando una finca de unos 3500 m2 y quería sembrarla de césped. Me encuentro en La Coruña y la zona en la que está el terreno es totalmente soleada. Me han hablado de algunas mezclas que resultan buenas (40% de Lolium Perenne; 35% de Festuca Arundinacea y 25% de Poa Pratiensis) ya que estaba más bien interesada en un césped que creciera poco y también que no necesitara mucha agua. Este verano me encontré, estando de viaje, una variedad de césped que me ha gustado mucho ya que es como esponjoso y muy mullido al pisarlo, pero no se que tipo de semillas lleva, por ello os adjunto una foto para ver si lo conoceis y me podeis ayudar. Y también aprovechar vuestros sabios consejos para saber si sería apropiado para mi zona y que marca lo podría suministrar. Muchas gracias de antemano.
  12. sandro
    HOLA A TODOS: SOY NUEVO EN EL FORO Y QUISIERA PEDIROS CONSEJO. TENGO UN PEQUEÑO JARDIN DE 12X4 METROS Y COMO NO TENIA MUCHO DINERO PARA SOLARLO PUSE BALDOSAS DE 20X20 CM Y UNOS 5 CM DE GROSOR Y ENTRE BALDOSA Y BALDOSA DEJE UNOS 6 CM Y SEMBRE CESPED ENTRE ELLAS AL CABO DE DOS AÑOS HE TENIDO QUE LEVANTARLO TODO PORQUE SE HABIAN UNDIDO ALGUNAS BALDOSAS Y EL CESPED NO ME HABIA SALIDO BIEN POR TODOS SITIOS POR DEJADEZ A LA HORA DE REGARLO Y DE CUIDARLO, PERO BUENO ESO ES OTRA HISTORIA. EN FIN QUE ESTA VEZ LO ESTOY INTENTANDO HACER BIEN Y HE PUESTO UN BUEN DRENAJE CON GRABA Y ARENA Y UN RIEGO ALREDEDOR CON DIFUSORES QUE CUBRE BIEN DE AGUA TODO EL JARDIN PERO COMO TODO ESTO ME HA LLEVADO MUCHO TIEMPO Y NO DISPONGO EN EXCESO DE EL,SE ME HA HECHO TARDE PARA PLANTAR. ENTONCES MI PREGUNTA O DUDA ES: HABIA PENSADO PLANTAR GRAMA GRUESA YA QUE CREO QUE REQUIERE MENOS CUIDADOS Y AGARRA MEJOR, PERO NO SE SI EN ESTA EPOCA AGARRARA Y SI EN LO QUE QUEDA DE VERANO LLEGARE A OBTENER...
  13. marce002
    Hola Estoy en Buenos Aires , San Isidro y tengo una consulta concreta, no es la 1era vez que lo hago, pero he: removido la tierra sacado raices rastrillando nivelado He colocado hace solo 15 dias, panes de cesped GRAMA comprados no fueron de 1era calidad ya que venian intercalados con algunos panes enteros de bermuda (la vez anterior fue bermuda) Hoy 24 de diciembre 2012 se esta poniendo amarilla por sectores, ver ultima foto. Pude ver bichos bolita durante una gran lluvia ..muchos... pero no creo que sea la causa. Nunca heche abono ni hierrno ni triple 15, ni nada. Quisiera saber si se puede ver si es falta de agua, de hierro, o mala tierra, o falta de abono o de que plaga se trata... son en total 50 m2 y estamos en pleno verano, temo que se termine secando toda.. Estoy regando tal vez poco pero en partes muy regadas esta igual de mal, ademas llueve en esta epoca bastante x buenos aires ...veo otros jardines sin riego por goteo y estan bien verdes :( POR FAVOR SI PUDIERAN...
  14. luis555
    HOLA AMIGOS. Por lo que veo por el foro, soy otra victima del cesped... pues estoy viendo... hay mucha gente com problemas muy parecidos pero distintos... Os cuento mi caso (empiezo por el principio): He comprado una finca de 2000m2 y he construido una casita... entre la casa, la entrada y el garage me quedará aproximadamente 1500m2 de cesped... en donde además he plantado varios árboles... he incluso una pequeña huerta... El caso es que en invierno el terreno no drena nada yo pienso que es posible que me hayan pisado demasiado el terreno (lo digo porque cada vez que quiero plantar un arbol noto el terreno muy duro...) Y en verano no puedo regar lo que me gustaría pues el pozo no tiene mucha agua y cuando llevo regado 1/2 hora empieza a salir el agua revuelta... Con lo que os podeis imaginar como está el resped... por no hablar del musgo y las malas hierbas... El caso es que el pasado mayo me he casado y nos fuimos de Luna de miel a La Riviera Maya y allí ví unos...
  15. Machaquito
    Hola: A ver si alguien me puede ayudar. Tengo un jardín de unos 70 o 80 metros cuadrados, en Sevilla, en el Aljarafe. Planté gramón hace 7 o 8 años y hasta el verano pasado tenía un aspecto estupendo, muy tupido, lo segaba semanalmente y crecía con fuerza, etc. pero desde entonces empezarón a salir calvas y ya sólo en algunos rodales el aspecto es bueno. En medio de este jardín hay un olmo y salén brotes del mismo por todos los sitios, incluso en las parcelas de los vecinos, y algunas raices han "emergido". ¿Será el olmo el que afecta a la grama o no tiene nada que ver y el problema es otro?. He leido que a veces puede ser una oruga la que ataca a la grama, pero yo no veo ningún "bichejo" por allí. Gracias por la ayuda.
  16. alegria.
    :?: hola amigos es la primera vez que entro en este foro y creo que ademas de interesante me puede ser de gran ayuda, vivo en cordoba (verano , pleno sol mas de cuarenta grados el noventa por ciento de los dias de verano) y quiero sembrar en mi casa unos doscientos m2 de cesped o grama (esa es mi duda). Que tipo de cesped o grama me aconsejais que plante dadas las caracteristicas de mi ciudad y como debo hacerlo para un crecimiento rapido y fuerte. muchas gracias
  17. Cucamarcha
    Hola a todos: Hace 6 años me mudé a mi casa nueva, con un jardín de unos 90m2. Planté 50m2 de grama bahiana y desde ese entonces fue una lucha año tras año, hasta este verano. Todos los primaveras arrancaba el pasto a full, creciendo bien fuerte y verde, hasta que llegaban los días calurosos y ahí empezaba a decaer. De a poco en algunos sectores se iban afinando y amarillando las hojas, hasta secarse y pasar a ser manchones de tierra. Todos los años lo mismo, plantaba nuevos panes, nuevos brotes, fertilizaba, etc. etc. Luego de investigar e investigar y a punto de poner DECK en todo el jardín (para no tener más este problema), llegué a la solución. HONGOS. Investigando en el web de NEWGRASS.com.ar descubrí que la GRAMA BAHIANA es muy atacada por hongos: Grama Brasilera (Axonpus Compresus) La Grama Brasilera es un césped perenne de hoja ancha y color verde muy brillante. Forma una carpeta muy densa y tupida que evita el crecimiento de malezas. Su...
  18. indajaus
    Hola a todos los foreros. Me gustaría saber si alguien puede aconsejarme sobre que plantar en mi jardín. Vereis, tengo un bajo con jardín trasero y jardín delantero. Ambos de unos 45m2 en Arroyomolinos un pueblecito de Madrid. El jardín delantero esta orientado al sur, en verano hace mucho, pero que mucho calor y sol. Pero en invierno hace mucho frio, con muchas noches con heladas. El jardín trasero esta orientado al norte, no le da mucho el sol (mas bien sombra) y hace mucho menos calor en verano que en el delantero. El caso es que tengo plantado cesped (no se muy bien que especies) en los 2 jardines, pero el resultado nunca ha terminado de gustarme ya que tengo un perro y el jodio muchas veces se hace pis en el cesped con la posterior aparición de calvas. Lo que me gustaría saber es si existe algún cesped que pueda venirme bien teniendo en cuenta la ubicación y orientación que os he comentado y sobre todo que sea resistente y con pocos cuidados (vamos el oro y el moro)....
  19. carolaxis
    Necesito saber quién le gana a quién! Estoy tratando que un pequeño sector de mi jardín vuelva a estar verde, tengo grama bahiana que está muy fuerte a causa del verano (vivo en Buenos Aires, Argentina) pero desde los lugares más sombreados aparece la dichondra que se entremezcla con la grama. ¿Tengo que controlar la dichondra para que la grama se extienda o este será un proceso natural?
  20. pibetronic
    Hola buenas, soy nuevo y querría saber cuando la grama pobla las calvas más rapido? Tenemos un jardin pequeñode unos 25m2 y el verano pasado plantamos grama y solo creció en en diferentes lugares... Conforme ha ido llegando el buen tiempo han aparecido una serie de tentaculos que recorren la tierra pero van en mi opinión muy lentos. Es buena época para plantar semillas de grama en las calvas... Soy de Rocafort un pueblo muy cerca de Valencia... Graciass :D
  21. uxorious
    Muy buenas: El pasado 25 de Abril sembré gram en esquejes y semillas de rye-grass ingles, esperá con paciencia a que saliera el rye-grass, y al tiempo el 14 de Mayo, resembré, porque no es que tuviera calvas, es que estaba a parches. Poco a poco iba cogiendo buena pinta, compré mi cortacesped, y aunque con muchisimas calvas, el jardín parecía cada vez mas verde. A la tercera siega (lo deje muy cortito), el cesped empezo a amarillear, a secarse y en definitiva a morirse, destacar que vivo en Sevilla (calor). Fuí a otro vivero dsitinto al que me aconsejaron rye-grass, y le conte esto mismo que os estoy comentando, y me dijo que era normal que el rye-grass ingles se me fuera muriendo poco a poco y mas con el calor que se acercaba ya. El caso es que me vendió una caja de semillas de distintas variedades de cinodom dactylum en varios porcentajes entre las que se incluía un 10% de rye-gras ingles de nuevo. El caso es que dichas semillas las sembré el 22 de Junio con una...
  22. Carlos (Barcelona)
    Hace algún tiempo leí en algún mensaje (que no he podido localizar) una propuesta consistente en plantar cada otoño alguna cespitosa que disimule el pobre aspecto de la grama (Cynodon dactilon) en zonas con inviernos fríos (creo que era Kira quién hacía la propuesta, pero no estoy seguro). Estoy dispuesto a ponerla en práctica este año. Para ello me gustaría disponer de algunas experiencias (si alguien lo hace regularmente) e indicaciones para hacerlo. Por ejemplo, no se si es conveniente antes preparar el terreno, esparcir la semillas con arena o cubrirlas, etc... Lo que me gustaría es saber: 1.- Especie a utilizar en la resiembra otoñal 2.- Momento ideal (principios, mediados o finales de otoño) 3.- Tratamiento previo y método 4.- Cuidados subsiguientes Supongo que algunas cosas dependerán del clima. Como mis praderas de grama son "algo especiales", pongo parte de su descripción que había ofrecido en otro mensaje. Esta es la situació actual: Mantengo desde...
  23. esp523@hotmail.com
    hola a todos, soy nuevo en el foro, mi duda es la siguiente: tengo un jardin de unos 150 m2 (forma rectangular), en la parte sur del rectangulo zona central tengo una pared de la casa que da sombra a unos 50 m2 del jardin, no es una sombra fija, ya que la pared esta perpendicular entre norte y sur y cuando amanece y se pone el sol entra un poco de luz por este y luego por oeste. mi jardin esta en Formentera, sur de baleares (mar mediterraneo) a unos 2km del mar. en verano la temperatura suele rondar los 30 grados o un poco mas los dias duros y en los meses centrales del invierno suelen ser de entre minimas de 6 y maximas de 14, pudiendo ser algo mas bajas algun dia ocasional. no se que sembrar, veo una marca que me parece muy profecional (compo) que tiene varios productos (cesped litoral, cesped sombra, grama fina) y luego otra que se llama fito (costa del sol). mi duda es si poner solo grama (amarilleara mucho en invierno?, la sombra sera demasido fuerte?) o una...
  24. galgon
    he sembrado a principios de este mes una mezcla de ray grass y cynodon dactilon, bueno mejor dicho le he añadido a la proporcion de cynodon que correspondia a los metros de la parcela un par de kilos de ray grass para formar pradera lo antes posible, a la semana aproximadamente ya empezaron a brotar semillas, que yo entiendo que seran las de ray grass, y ahora que hace ya casi veinte dias de la siembra se ve verdear la pradera, hasta ahi bien, mi pregunta va en relacion al aspecto que tiene la grama al nacer, ya que no se si el aspecto es el mismo que el del ray gras, porque teniendo en cuenta el tiempo desde la siembra ya deberia estar naciendo, si al nacer el aspecto es distinto entonces o hay que esperar mas o es que no nacera. a todo esto añadir que la zona de siembra es en badajoz y hemos tenido varios dias de lluvia, con temperaturas no frias pero quizas no lo suficientemente altas para la grama, aunque ahora desde hace dos o tres dias las temperaturas son unos 20º y las...
  25. pepon de buenos aires
    Este año he colocado en mi jardín panes de grama, los cuales se han ido extendiendo bastante bien. Estoy cortandolo cada 10 días, en el punto más bajo de mi maquina eléctrica, y no sé si esto es correcto, ya que noto que quedan algunos manchones donde se ven como raices secas, aunque luego vuelven a crecer y ponerse verde. ¿será mejor cortarlo mas alto? ¿estará bien la frecuencia? menciono que acá en Buenos Aires está comenzando el verano, y riego cada dos o tres días. Saludos y gracias.
  26. pepeillo
    Hola a todos y todas, tengo una casita en la sierra norte de Sevilla. El Clima alli es un poco extremo por lo que el cesped no va muy bien. Todos lo chalets ubicados alli tienen grama basta(creo que es grama catalana), al parecer es la unica que aguanta aqui, ya que en invierno cesa su actividad y en primavera y verano esta perfecta. El año pasado intente plantarla con esquejes cogidos de otro jardin, pero no me agarraron, o los plante muy tarde, no se. El caso es que he dejado el terreno limpio para sembrarla. ¿Cual es la epoca buena para echar la semilla?. Gracias y saludos.
  27. anyfragale
    Hola a todos, mi nombre es Any. Hace 10 años, plante este tipo de cesped. Siempre estuvo bien, tanto en invierno como en verano. En el mes de Agosto, en pocos días, me quede sin él. Comenzaron a salir manchas y se fue secando de a poco, convirtiéndose en tierra, todo. A fines de Septiembre, me limpiaron todo el terreno y se planto nuevamente el mismo césped. En Noviembre, empezó a decaer, y ahora noto que va a tener el mismo fin anterior. Nadie sabe que es, y porque. Quisiera saber, si alguien me puede aconsejar o sugerir que problemas podría llegar a tener, ya que según me dijeron, cuando lo plantaron, que no tenia ninguna plaga. Muchas gracias.
  28. DaniM
    Hola a todos, soy de Buenos Aires Argentina. y en Enero (verano nuestro) pusimos unos 30mts cuadrado de Grama Bahiana. Agarró mas o menos bien, pero ahora que empezó el otoño en la parte de abajo está como seco.La tierra no es muy buena, le pusimos una capa de tierra antes de colocar los panes pero seguramente no era suficiente. Creo que hay que airearlo en en esta época no? Alguien seria tan amable de explicarme bien como? Se puede hacer a mano, hace falta una máquina especial, etc... Desde ya muchas gracias!
  29. Suregno
    Hola a todos, antes de nada presentarme pues soy nuevo en este foro. El tema que me trae es que desde hace tres primaveras tengo un jardín sembrado con, inicialmente, grama y césped y poco a poco la primera se comió a la segunda, decir que el primer año se cubrió todo muy bien, saliendo como es lógico primero el césped y posteriormente la grama. El problema surge el año pasado cuando en plena primavera y verano la grama no tiraba pero según pasaban los meses aun iba a peor se fue poniendo poco a poco color pajizo y seca, pero este año ya en invierno la cosas se ha complicado y con los primeros calores y riegos esta como veis en las fotos si mucha pinta de que vaya a tener algo parecido a un jardín frondoso. Falta de agua no es, el terreno del Aljarafe Sevillano donde vivo es muy arcilloso pero pienso que no es el problema ¿tal vez algún hongo o enfermedad? Pido ayuda a ver si lo recupero de aquí al verano, gracias.
  30. tomas953
    Hola a todos,soy nuevo en el foro y novato en lo relacionado con jardineria;El caso es que tras comprarme una parcela y hacerme(yo mismo)una piscina,quiero plantar a su alrededor este tipo de cesped,tambien llamado creo grama fina. La cuestion principal y por la que os pido ayuda es saber si en el mes de octubres es una época oportuna para plantar,sería creo la primera quincena o mediados cuando lo tendría todo preparado para esparcir las semillas.Hay quien me aconseja hacerlo en esta época y quien me dice que por los frios que lo deje para primavera.Son aproximadamente unos 100 metros cuadrados y en zona supersoleada(vivo en un pueblo de la provincia de Jaen).Mi pretension inicial es hacerlo ahora para poder disfrutarlo el proximo verano,ya que quizas de plantar en primavera puede que sea pronto para pisar en epoca estival. Otra cuestion sobre la que dudo es la de si puedo aportarle al suelo un poco de estiercol,ya que hay quien me dice que es oportuno y quien opina...