Voy a subir ... poco a poco que soy muy perezosa ... unos documentos sobre enfermedades y plagas. A lo mejor es una obviedad (aunque yo no lo sabía... )... decir qué es enfermedad y qué es plaga. PLAGA: aparición masiva y repentina de animales que atacan a vegetales. ENFERMEDAD: ataque de origen no animal. Puede ser abiótico (contaminación etc) ó biótico (virus, bacterias, hongos ...) Los tratamientos pueden ser biológicos (con hongos, insectos, orugas etc). ... y pueden ser químicos. Voy a subir 4 documentos: 1 Plagas y su tratamiento biológico 2 Plagas y tratamiento químico 3 Enfermedades y tratamiento biológico 4 Enfermedades y tratamiento químico En los dos de tratamiento biológico se habla de los ataques de los bichos más frecuentes, en los de químico ... se habla de más bichos y de más tratamientos. En todos se habla del bicho causante, propagación, ciclo vital etc. Empiezo con el 1 "Plagas y su tratamiento biológico " Continuará ... y el...

Hola compañeros, recientemente se dio el caso de una compañera a la que se le ocurrio una idea (Karen112), la de crear un tema donde incluir todas las preguntas e informacion sobre plagas, enfermedades y sus tratamientos. Las ventajas serian una mejor organizacion de estos temas, los temas no quedarian tapados por otros temas que no tienen relacion directa y a si poder ofrecer una respuesta mas rapida y los usuarios encontrarian rapidamente respuesta a sus preguntas tan solo leyendo temas ya contestados sin tener buscar demasiado. Y es que lo que mas corre prisa es sin duda estos temas, donde el tiempo para resolver estos problemas es sin duda un factor decisivo en la vida o muerte para nuestros bonsais. A si que os pido vuestro boto para saber que os parece la propuesta y de tener aceptacion comentarlo con el administrador, ya que otros foros cuentan ya con subforos donde tienen una mejor organizacion gracias a estos. El subforo se podria llamar "Enfermedades y Plagas en...

Plagas y enfermedades más frecuentes en bonsáis ARAÑA ROJA Síntomas.- Comida de hojas, la araña es casi microscópica, no es fácil verla solo por la tela que produce Causa.- Aire seco con falta de humedad Tratamiento.- Usar acariciadas, cambiar el producto cada cierto tiempo, subir la humedad BORDES AMARILLENTOS Síntomas.- Hojas arrugadas que se caen y bordes amarillentos Causa.- Falta de agua o sustrato que no se empapa a tiempo Tratamiento.- Riegos mas frecuentes, cambio de sustrato BOTRITIS Síntomas.- Las hojas y los tallos aparecen cubiertos como una especie de moho gris Causas.- Humedad excesivas y nacimiento de hongos Tratamiento.- Eliminar hojas dañadas y aplicar un fungicida a base de Benomil o Vinclozolin CLOROSIS Síntomas.- Hojas amarillas con nervaduras verdes Causas Posibles.- Falta de hierro o aguas calcáreas o duras Tratamiento.-Cambiar de producto fertilizante y abonar con mas regularidad COCHINILLA Síntomas.- Insecto con caparazón marrón o...

hola a to2 las causas de muerte para el bonsai son : 1ª Situación en INTERIOR . 2ª riego no deseado para el bonsai (exceso, falta , teknica mala) 3ª hongos (enfermedades) hongos en las raices 4ª Plagas 5ª falta de nutrientes 6ª falta de hierro 7ª exceso de abono 8ª falta de luz solar ... salu2 ____________________________________ PARA NOVATOS, ESTAÁ�S PERDIENDO Á�RBOLES POR TENERLOS EN EL INTERIOR, SI TE HAS COMPRADO UN Á�RBOL Y LO VAS A TENER EN EL INTERIOR TE VAMOS HA RECOMENDAR QUE A LA CALLE , Y SI NO LO PUEDES TENER INFORMATE ANTES DE COMPRAR UN Á�RBOL QUE VA A ACABAR MUERTO. TODOS LOS DE ESTE FORO NOS ESTAMOS ARTANDO DE REPETIR AL EXTERIOR!! ESTE FORO SIRVE PARA AYUDAR CUANDO TIENES PROBLEMAS PERO PASAN MESES Y MESES Y LO SEGUIMOS REPITIENDO Y NO HACEÁ�S CASO VOSOTROS LOS NOVATOS. YO YA OS HE DICHO EN EL OTRO POST, TENGO 18 BONSAÁ�S TODOS EN LA CALLE, NI EN INVIERNO LOS METO PA DENTRO. PARA TODOS LOS QUE TENGAIS LOS BONSAIS...

Bueno la verdad que estoy viendo una electiva sobre hidroponía y se me a ocurrido la idea de ¿porque no usar esta técnica para cultivar bonsais? ya que tiene muchas ventajas: 1) permite obtener cosechas en menor tiempo alrededor de la mitad del tiempo que en tierra normal o incluso menos. Esto traducido en el cultivo de bonsasis quiere decir que si un prebonsai necesita estar 2 años en maceta de entrenamiento para engordar el tronco con hidroponía necesitaría apenas un año 2) ES una técnica limpia ya que todo se desinfecta antes de cultivar lo que disminuye notablemente la posibilidad de que las plantas sufran enfermedades por microorganismos presentes en el suelo y se evita el uso de isecticidas fungicidas etc para controlar las plagas. 3) La planta no tiene que competir con malezas y las raices tienen acseso a una mayor cantidad de nutrientes los cuales son suministrados a travez de soluciones nutritivas 4) Permite cultivar plantas en cualquier espacio exterior,...

Al igual que los calendarios de tareas no son la biblia y varían incluso de una terraza a otra pues son meros orientadores También el régimen de abonado está sujeto a una serie de variables en las que intervienen : Clima, especie, estación, estadio de crecimiento del árbol es obvio que no se puede tratar de la misma forma un pre bonsái recolectado de olivo que un shohin de olmo puesto que sus contenedores y volumen de sustrato serán muy distintos Si hay generalidades que podemos adaptar a nuestras necesidades como una estructura básica de nuestro plan de abonado 1º no podemos utilizar como referencia cultivos de jardín o agrícolas Puesto que el arte del bonsái tiene objetivos y necesidades distintas a los demás cultivos ya que nuestros árboles deben crecer y envejecer en bandejas y tiestos de reducidas dimensiones Todos los arboles de nuestras latitudes en general tienen dos periodos de fuerte crecimiento uno en primavera y otro que abarca desde finales de verano a...

Soy nuevo en el foro y nuevo el cuidado de los bonsais. Kiero saber si puedo tener un bonsai en un piso, (no tiene mucha iluminacion pero en el balcon tiene mucha), tambien kiero sber si tener un canario(pajaro) es un inconveniente, por si el canario(pajaro) al tirar sus semillas estas le arian algo al bonsai o lo peor traerian plagas. grasias por atender este mensaje.

ALIGUSTRE Debido al tamaño he pensado en pasarle a una maceta un poco mas ancha, para que las raices expandan y asi "engrose" un poco el tronco. Para ello le voy a colocar en una maceta circular con la siguiente composicion: akadama de grano grueso, para mejorar las raices, y un poco de turba, porque si en verano me voy una temporada no quiero que se quede sin comida. La composicion seria 70% akadama,30%turba. Corregidme si me equivoco.... OLMITO PEQUEÑO VOy a proceder igual que con el aligustre, transplantandolo una maceta del tamaño de la del ficus, con la misma composicion de tierra que el anterior. OLMO GRANDE Voy a pasarle a una maceta que compre ovalada un pelin mas grande que la suya. Le voy a colocar un sustrato de akadama mas fina 75%, arena 15%y turba 15%. Este no quiero que "crezca" sino que se mantenga... Aunque admito sugerencias FICUS Habia pensado mantenerle en su maceta actual y cambiarle el sustrato... como este va a pasar el año dentro de casa la...

hola chicos, en vista de los problemas de nefermedades que he tenido esta primavera pasado, me se ha ocurrido el hacer este post que creo que sera de mucha ayuda para todos y por tanto necesitaremos la colaboracion de todosy es la siguiente: propondria decir enfermedades y sus respectivos tratamientos con nombres y apellidos,( osea con marcas), asi creo que en vez de tener un trailer llenos de potingues, me limitaria ( yo y los demas claro) a tener los productos que veamos que son efectivos., porque aunque no se si os pasara a ustedes pero cuando buscamos un producto para x enfernmedad siempre nos dan los componentes que son los mejores, pero no nos dicen la marca comercial, por lo menos a mi, yo he probado cientosmil, unos mas efectivos que otros pero ninguno totalmente efectivoy quisiera comparaer con ustedes esos productos. este año como he dicho antes he sufrido una s cuantas plagas y he probado unos cuantos remedios, a cual mas malo osea gasto de dinero tonto, PULGONES...

Aquí pongo un link a un listado de remedios "no químicos" para las enfermedades habituales de las plantas. Echar un vistazo no cuesta nada, o copiarlo y guardarlo para tiempos de vacas flacas ... :-) remedios Para los más agresivos (o para plagas más agresivas) estoy haciendo un resumen de preparados químicos y sus aplicaciones que ya pondré (es que no sé si organizarlo por "plagas y cura" o "producto y aplicaciones" bueno ya veré ... Saludetes

Hola! Estoy buscando alternativas biologicas contra pulgones, metcalfa, cochinillas, acaros, etc. para plantas en maceta y bonsáis. Tengo muchas plantas y 6 gatos, no quiero que se me mueran entoxicados (e yo tampoco) y protegir todas las plantas sale imposible. Como prevención me han habaldo de infusiones de tabaco, oregano o de jabon de marsella, pero hechando una vez cada 15 días no me parece tenga un gran efecto. Que productos puedo usar? Los biologicos de FloWer están bien? Puedo mezclarlos? O tengo que qeudarme con los quimicos? En este caso hay una alternativa a la nebulización? Acepto consejos, el mundo de los bichos para mi es una novedad :) gracias, un saludo!

CYCAS BREVE HISTORIA DE LAS CYCAS Las cycas son unas reliquias vivientes. Son de las plantas con semilla, más primitivas que tenemos en la actualidad. Con más de 300 millones de años de existencia, las cycas aparecieron antes que los dinosaurios. En esa época eran un componente importante de la flora. A lo largo de los períodos Triásico y Jurásico constituyeron el 20% de la vegetación. Por eso, tanto al Triásico como al Jurásico, con frecuencia denominamos "Época de las Cycas". Las cycas junto con las Coníferas y las Ginkgoales, fueron las plantas que dominaron la era Mesozoica. Los dinosaurios se alimentaban de ellas, y junto con éstos, tuvieron su esplendor durante el Jurásico. Las cycas fueron una de sus principales fuentes de alimentación. En la actualidad, ya no son tan abundantes ni diversas. Las primeras cycas aparecieron en Pennsylvania, llegando a extenderse desde Alaska y Siberia hasta el Antártico. Se han encontrado fósiles de cycas en cada continente; esto...

Hola a todos, vengo del foro de terrazas y tengo un problemilla con un laurel que quizás podais ayudarme a solucionar. Tengo un laurel que tendrá unos trece años, siempre en maceta, cada dos o tres años le cambiaba de maceta y ahora mismo medirá unos dos metros y medio, más o menos. Pero este año no se que le ha pasado, que no levanta cabeza, no ha crecido nada, ha perdido muchas hojas y ha tenido una plaga brutal de cochinilla, espero que ya superada. Estaba pensando en cambiar el macetón este otoño y leyendo en el foro antiguo he leido esto: "Lo de los árboles es sencillo, que no le falten agua y nutrientes pocos, tratarlos como bonsáis con sus podas de raíz cada dos o tres años, poda aérea antes pasándote que no llegar y echarle años, ah y dejándoles en paz, que ellos se ocupen de ti y no tú de ellos." Ahora viene mi pregunta ¿qué es eso de "podas de raiz"? He intentado buscar en el archivo del foro algo, pero no encuentro nada, asique si alguien me lo puede...

La Asociación Valenciana de Bonsái (AVB) organiza un curso de iniciación al bonsái donde se impartirán los conocimientos y técnicas básicas necesarias para el cuidado y mantenimiento de los bonsáis. El aficionado aprenderá a realizar los trasplantes de los árboles, a conocer los sustratos más adecuados para los bonsáis, las técnicas básicas de poda, alambrado y diseño y cómo tratar las plagas y enfermedades de los bonsáis. Dirigido a aficionados que quieran introducirse en el mundo del bonsái o personas que tienen algún bonsái y simplemente quieren adquirir los conocimientos elementales para que se desarrollen sanos y fuertes durante muchos años. Duración: 6 horas Fecha: Sábados 5 y 12 de Mayo. Horario: de 9:30 a 13:00 horas. Precio: Gratuito, abierto a todo el público. Lugar: C/. Escultor Ramón Inglés Albereda (paseo Albereda), 16 (BETERA) Confirmación de asistencia en: avbonsai@gmail.com indicando el nombre completo. Impartido por: José Ramón Lillo y...

Dispongo de bulbos de amitostigma. Orquideas originarias de India,China y Japón. De crecimiento primaveral y floracion en marzo abril. Durante los meses de noviembre a febrero estan en letargo. Unidades limitadas. R.f 1 12€ TUBERCULO RF 2 12€ TUBERCULO R.f 3 12€ TUBERCULO R.f 4 12€ TUBERCULO Nuevos bulbosc en maceta de 7x7x7 y 8x8x9 cm algunos originarios del Cabo(SUDAFRICA). También dispongo de sustrato especifico para el cultivo de están plantas. Unidades limitadas. Panta bulbosa originaria de Sudafrica de la familia de las iridaceas. Planta que se cultiva durante el otoño y de floracion en primavera. Su altura es de 15 a 20cm aproximandamente. El precio es de 12€. Spiloxene capensis de flor blanca a 10€. Spiloxene capensis de flor amarailla a 10€ rizoma Iris lutescens en maceta de 7x7x7cm. Precio a 2€. Foto orientativa. Fritillariaa uva -vulpis 2,50€ ...

La señora de una floristería a la que yo le compre alguna planta se jubila y como sabe que yo aveces vendía alguna planta por Internet me ha dejado una colección de libros de jardinería(marca Servilibro) para que los intente vender. Ella los tenia a 5€ pero yo los voy a vender a 2€ para usuarios de infojardin, los gastos de envió van a ser 1€ cuales sean los libros que compres, el envió se hace por ordinario en sobre acolchado para que el libro no se estropee, y el pago de debe realizar por pay pal(por forma regalo para que no cobren comisión). Los títulos e la colección son los siguientes: -El arte del bonsái -Jardines mediterráneos -Un huerto en poco espacio -El huerto orgánico -El calendario del jardín -Á�rboles frutales -Un jardín en un piso -Un jardín en macetas -Trucos para tu huerto -Plantas medicinales en tu jardín Subo unas fotos para que veáis ejemplos: Los 3 libros que a mi mas me han llamado la atención. Todos los títulos, todos los libros tienen 32 páginas....

Estimados antigüos amigos y a los que han sabido poner el listón tan alto de mensajes en este post en los últimos y a los que felicito por su gran trabajo y dedicación. Bueno voy al grano como era mí costumbre, vereis que os anexo un poco de historia sobre métodos para evitar las heladas tardias en los frutales. Tras la experiencia que da el tiempo he desechado el poner cubo de plastico con agua debajo de las frutales para evitar las heladas y desde el año 2006 no he vuelto a coger fruta con regularidad. Pero esta mañana al ir a un vivero y habalar con el dueño me ha recordado el tema de poner un sistema a base de aspersión, como se hace en Lérida, yo conocia hace años este método pero me pareecia muy caro, por que creia que eran aspersores enormes de alta gama metálicos y que necesitaban grupos de presión de agua con muchos CV. Es decir bueno, bonito pero muy caro, pero hoy he estado viendo nuevas tecnologia de aspersores de nuevo diseño y con alcance de radios hasta 10 m y...

Romulea Hirta Romulea Tetragona. Romulea Sabulosa. Oxalis obtusa salmon. Oxalis obtusa Rosa. Oxalis Versicolor. Ipheion Dialystemon. Ipheion wisley Blue. Ornitogalum Sintenissi. Dispongo de bulbos de amitostigma. Orquideas originarias de India,China y Japón. De crecimiento primaveral y floracion en marzo abril. Durante los meses de noviembre a febrero estan en letargo. Unidades limitadas. R.f 1 12€ TUBERCULO RF 2 12€ TUBERCULO R.f 3 12€ TUBERCULO R.f 4 12€ TUBERCULO Nuevos bulbosc en maceta de 7x7x7 y 8x8x9 cm algunos originarios del Cabo(SUDAFRICA). También dispongo de sustrato especifico para el cultivo de están plantas. Unidades limitadas. Panta bulbosa originaria de Sudafrica de la familia de las iridaceas. Planta que se cultiva durante el otoño y de floracion en primavera. Su altura es de 15 a 20cm aproximandamente. El precio es...

BIENVENIDOS ¿Has comprado, o te han regalado un bonsái, y no sabes por donde empezar? Seguramente tendrás en tu poder alguna de estas especies: - Serissa Phoetida - Ficus, (cualquier especie) - Carmona - Olmo, Zelkova Serrata, Ulmus - Aligustres o Ligustrum - ... YA TENGO EL Á�RBOL EN CASA Es posible que al cabo de unos días el árbol se muestre extraño, que pierda algo de hoja, su crecimiento se detenga, sus hojas se marchiten... si ocurre esto lo mejor es darle un breve espacio de tiempo para ver como reacciona. En principio no tiene por que ser nada grave, y mucho menos mortal, la mayoría de árboles reaccionan de esta manera al adaptarse al nuevo hogar. Ten en cuenta que el cambio de clima, aunque provenga de nuestra misma ciudad, así como el cambio de manos que lo cuidan, los riegos, abonos, orientación, etc. pueden crear al árbol un estrés considerable que la mayoría de veces muestran de forma lógica con estos síntomas,...

Buenas a todos, tengo problemas con un par de mis bonsáis, que me han surgido al cambiar de casa. No se que diagnóstico darles y me gustaría que alguien me ayudara a averiguarlo, y poder llegar a dejar a estos bonsáis en perfecto estado. Adjunto fotos. Se trarta de dos especies, una es un ilex crenata - acebo perennifolio japonés, se encuentra en semisombra, ya se le han caido las flores y están brotando hojas nuevas, y el otro es un ulmus parvifolia - olmo chino, ha rebrotado completamente tras el invierno, se encuentra a pleno sol. Lo del acebo parece algún hongo, la mayor parte de las hojas están sanas, pero un 5% están como en las fotos que pondré a continuación. Con respecto al olmo, parece ser o un problema de raíces o que algo le ha caído a las hojas y las ha quemado, la mayor parte de las hojas están bien, el 20% se les aprecia ese estado que podréis apreciar en las fotos. Imágenes del acebo, haz y envés:...

Este tema es para recopilar entre todos para el manual del rosal, todo lo q sepamos de plagas y enfermedades. las más comunes y usuales, maneras de evitarlas, tratamientos...

Hola compañeros, Sé que no he escrito ni aportado nada por esta sección”¦ pero es que estaba aprendiendo, aprendiendo de ustedes, les he leído mucho porque los bonsáis son un tema que me apasiona, pero antes de hacer nada decidí empollar. Bueno, la cosa es que ayer, dando un paseo por un invernadero con la intención de “bonsainizar”� mi citrus, vi que les habían llegado unos bonsáis muy bonitos y a unos precios aceptables. Así que, además de ir para convertir mi citrus, no pude evitar terminar comprando dos bonsáis”¦. Un Pimentero japonés (Zanthoxylum piperitum) y un Cotoneaster. Los compré a pesar de no saber casi nada de ellos, pero es que no pude evitarlo. Me he leído las fichas correspondientes, pero querría preguntarles (para no matarlos tan pronto) si puedo ponerles dentro de casa, vivo en un pequeño loft a las afueras de Madrid, así que es muy luminoso todo. Los pondría fuera, pero hay una obra al ladito de casa y me lo llena todo de polvo y me trae bichitos y...

Me iniciado esta semana en el apasionante mundo de los bonsáis, después de consultar muchas páginas al respecto no me queda muy claro la forma de riego de El Ficus Retusa y el Serissa Phoetida, he leido en un sitio que no es bueno pulverizarlos sino se los ha fumigado antes, pues de no ser así pueden salirle plagas, sin embargo en otras páginas lo recomiendan, haber si me podeis acosejar. Tambien indican que para regarlos hay que sumergirlos y después dejarlos drenar bien, pero por otro lado lo contraindican porque puede producir hongos, como vereís tengo bastantes dudas, pero me imagino que será como todo, con paciencia y atendiendo a los buenos consejos, de todo se aprende. Otra cosilla, no sé si en esta época e bueno cortales algunas ramas, lo que si he hecho, es con unas pinzas quitarles las hojas que venían estropeadas. ...Los árboles, como el deseo de la tierra, se ponen de puntillas para astibar los cielos...

Movido a: https://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=32648

A finales del verano pasado comprobé que un lado empezaba a perder las hojas con colores otoñales mientras el otro lado seguía verde, descarté plagas y efectos del sol (ese lado tiene mas exposición que el otro) porque las hojas secas correspondían exactamente a dos ramas principales (de tres que tiene) las hojas de la otra rama aunque estuviesen orientadas al mismo lado estaba perfectas. A pesar de todo dió muchas granadas (mas que nunca) y bien grandes. Ahora está brotando de la rama sana y las otras no tienen pinta, parece que están secas, había hecho aporte de hierro como me habían aconsejado pero nada, si se ha secado de ese lado es posible que vaya afectando al otro? Sería recomendable cortar esas rama secas? (son ramas gruesas, tipo olivo que salen desde abajo) por estética aunque estén secas me gustaría mantenerlas y a lo mejor hacer como en los bonsáis, limpiarlas de ramitas pequeñas y de corteza. Gracias por vuestra ayuda.

¿es posible adquirir uno de estos arbolitos, por ejemplo un almendro, y trasplantarlo (con las podas adecuadas de raíces y ramas) directamente en una maceta pequeña o, mejor aún, directamente de bonsái? gracias

Bueno aunque sabemos que es pronto aún, para realizar una exposición de la talla que queremos y que no falte un detalle, queremos ir informándoles que se realizará entre los meses de marzo y abril, la I EXPOSICION ENZO BONSAI. Para ello vamos a empezar a conocer el personal interesado en dicho evento. Decir que la I EXPOSICION ENZO BONSAI, será realizada en San Fernando o Chiclana de la Frontera (Cádiz). BASES DE LA EXPOSICION/CONCURSO - Podrán participar en el concurso tanto aficionados como profesionales del arte del bonsái, a excepción del personal de la entidad organizadora. - La inscripción de los concursantes es gratuita. Cada concursante podrá presentar un máximo de 5 árboles, pudiendo ser seleccionados, en su caso; uno, dos, tres, cuatro o los cinco. - El plazo máximo para la recepción de las inscripciones será el día 28 de febrero de 2013 incluido. - Se realizará una selección previa de los bonsáis a través del material fotográfico. La inscripción se podrá...

LA PREGUNTA ES SI LAS FACES DE LA LUNA tienen algo que ver con el transplante de los bonsai,tambien necesito un poco de ayuda en el leer los mensajes,que auque pocos pero han llegado,ya vieron mis fotos aun espero comentarios.....gracias

Hola! Vengo anunciaros que estamos planeando realizar el próximo encuentro de fuchsiópatas -- el 1º de 2009 y el 7º de la Historia -- aquí en Cascais/Sintra, la última semana de Abril, aprovechando así el feriado del 1º de Mayo, que es un viernes. Quien se apunta? LISTA DE PARTICIPANTES - Lippia -------- 3 - Rocío -------- 2 - Luis Bodión - 2 - Seguridad --- 2 - Propulsing -- 2 - Alzira Santos 1 - Eskibias ----- 2 - Yo!! ---------- 2

Hola a todos. Vuelvo de nuevo a consultar en este foro que tanto me ayudo en otra ocasión con mis orquídeas. Ahora es un tema más amplio y espero que vuestra ayuda sea tan buena y tan amable como la otra vez. Acabo de comprarme un ático en Madrid. Tiene dos terrazas de 9,97 metros cuadrados (3,5*2,85) y otra de 15,10 metros cuadrados (5,3*2,85). Están orientadas (si no me equivoco) al oeste, noroeste. Tengo enfrente otras viviendas con áticos y me gustaría tener un poco de intimidad aunque tenga que perder algo de vistas, tan poco son tan buenas). Me gustaría saber si hay algún sitio donde te puedan dar ideas de cómo diseñar áticos o alguna empresa, o alguna persona que se dedique a ello (siempre que no sea caro porque quien viva en Madrid puede imaginar que me he quedado temblando después de comprarme un pisito que pagaré hasta con mi jubilación, y no soy tan vieja). Bien, que me lío y me meto en el tema inmobiliario y no es plan. Ya que estamos me gustaría saber si conocéis...