Trasplante de fuchsias Trasplante de Fuchsias: cambio a un tiesto mayor Hoy he cambiado la mayor parte de Fuchsias del "pedido" a maceta mayor. Estaban en maceta de 10 cm y han pasado a maceta de 13 cm. En realidad podían haber esperado un par de semanas pero como que estaban empapadas por la lluvia he adelantado la operación. Tal como indiqué en el mensaje Demasiada agua --> Problema gordo https://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=36022 les he puesto substrato nuevo muy poco húmedo y no las he regado. La diferencia es que en este caso no he reducido el cepellón en el que ya se veían bastantes raicillas. Los tamaños son similares a algunos de los que he visto vuestras fotos. También reservo 4 ó 5 para arbolito. No es que me hagan falta más arbolitos, es simplemente por vicio Fuchsias híbridas Es la primera vez que lo hago (lo del Postlt), pero como veo que insistis y que os gusta el tema me pongo a vuestra disposición. Bueno, yo lo que hice fue coger estambres (donde está el polen, o sea la parte masculina) y 'untar' bien el extremo del pistilo (el estigma) de una flor (la madre que se quedará embarazada) que unos días antes de que se abra totalmente, estará protegida con una envoltura (yo le hice una capucha de papel sujeta por un tutor para liberar del peso al tallo de la planta). Después de polinizar también hay que proteger a la flor embarazada para que no haya problemas con la paternidad (por si algún moscardón anda rondando) Y después a esperar con paciencia. Los frutos de las fuchsias maduran de forma desigual. Yo esperé hasta que estaban a punto de desprenderse del peciolo. A continuación abrí el fruto en un plato blanco y con mucha paciencia y cuidado, y con la ayuda de unas pinzas, saqué las diminutas semillas. Según leí, hay que sembrar todas las... Nueva temporada de fuchsias: comentarios Ya estamos de vuelta, las vacaciones quedan atras y el trabajo por delante . El resumen de este calido, para mi gusto no tanto como muchos piensan (por lo menos en el centro de la Peninsula), ha sido bastante positivo. No he perdido ninguna de mis Fuchsias adultas y jamas las habia tenido tan vigorosas durante el mesa de agosto. Respecto a los esquejes de cinco tan solo sobreviven dos, bastante avanzados, pero hasta la fecha desconozo si son al menos "Analidia". En el mes de julio hice un trasplante de mi variedad "NI Botux" y los resultados no han podido ser mejores, estan practicamente de 10. De Galicia me traje a primeros de agosto tres ejemplares de una nueva variedad de las que dos han perdido todas sus hojas pero han salido muchisimos brotes. En resumen que estoy entusiasmado de los resultados del año. Saludos, P.D. La causa de que halla perdido dos esquejes este verano es casi con toda seguridad debido a la decisión de llevarmelos conmigo a Galicia.... no... Abonado de fuchsias: ¿en qué época? Estudie un poco el magnifico trabajo de Julio en pdf sobre las fuchsias, com pre los abonos, tengo agua de lluvia, plante esquejes y creo que entendi mini mamente su riego, abono y trasplante. Pero tambien compre 5 fuchsias y todas estan floreciendo, claro sin flores no se venden y me pregunto que modo de abonado procede con ellas, es decir abonarlas pensando que la gran floracion sera el 30 de junio, segun el esque ma de julio y sin pensar que estan floreciendo o por el contrario pensar que como ya estan floridas aplicarles el sistema de abonado que les corresponde ria como si ya estuvieramos en el 30 de junio. O hay una 3a. via que no co nozco. El año proximo sera mas facil pues las tendre desde la brotacion y podre es tablecer mi programa de abonado, pero ahora me pilla en fuera de juego, es pero vuestros consejos. Gracias anticipadas y saludos de Victor1003 Macetas: tamaño de maceta adecuado para Fuchsias Buenos días!! Lo pongo aquí porque necesito saberlo para el futuro pedido, y aprovecho para mis plantas actuales (y también "me aprovecho" de la presencia del gran maestro Julio). El caso es que siempre pongo macetas muy grandes (burro grande, ande o no ande...) y se ven las pobres plantitas ahí, esmirrias, con un macetón descomunal. He visto muchas fotos vuestras de plantas espectaculares en macetas minúsculas, y me gustaría saber en qué os basais para decidir el tamaño. El cambio supongo que cuando las raices asomen.... En fin, que para no marear la perdiz, sé el tamaño de la maceta del pedido, 10 cm. al principio, luego Julio nos irá diciendo los siguientes tamaños... etc. También he leído como cortar las raices para hacer el trasplante a maceta menor. Lo que me gustaría saber es, veo una maceta, por ejemplo el galán, tiene una altura de 1 metro, pero todo ramas para arriba nada frondoso (pendiente de pinzamiento) pero lo tengo en un macetón inmenso.... Trasplante: ¿la cambio a un tiesto con agujero? ¿Cómo hacer esquejes? Vereís tengo una fuchsia o como me han dicho del tipo: Shadow Dancer. :96lelo: Me estoy volviendo loca porque no se que tengo que hacer.:96lelo: Y la tengo en un tiesto sin agujero en el fondo, eso es malo para ella?O es mejor que la cambien a otro con agujero? Tengo pensado en colgarla dentro de mi comedor en una esquina que tiene mucha luz!! He leído que puedo sacarle esquejes, pero tengo que hacer todo el proceso de taparla, sacarla 15 días, como dice en la web de la asociación de fuchsias? Ayudarme, no se como tratarla, ni que hacer!! Ayer la entre en la cocina porque estaba en el balcón y para mi que la calor la ha trastornado!! Por la ventada de detrás le da la luz casi todo el día. Gracias. Esqueje a partir de una rama tronchada por granizada, a ver si puedo hacer estándar Hace 22 dias exactamente trasplante 2 fuchsias que las tenia en una macetita y pasaron a duras penas el invierno no llegaban a 10cms cada una y decidi jugarmela a ver qué ocurria una ((que es la que acabo de tener el problema))ha dado un estiron de cerca de 50cms((exactamente 46cms)) la otra sigue con el mismo tamaño la voy a volver a trasplantar a ver si se pone como la otra. El problema es que acaba de granizar y se ha tronchado como arreglo esto?os pongo fotos para que veais((el que lea))y perdonar que abra otro pots pero no sé si en el otro entran a leer. Gracias por vuestro tiempo. Puedo intentar salvar esa rama haciendo esqueje? Fuchsia o aljaba plantada a pleno sol: ¿la cambio de sitio? Julioooooooo, foreros! Resulta ser que en la vida cotidiana soy una persona bastante normal, razonable, con algo de sentido común pero con las plantas....no pego una! :? Me compré hace una semana una aljaba (fuchsia en realidad por lo que veo). La planté...a PLENO SOL y en el descampao (contra un alambrado de los del tipo campero-7hilos). Pregunté varias a veces a la dueña del vivero si la aljaba no precisaba sombra porque me parecía "parecida" a las fuchsias. Me aseguró que de ningún modo :twisted: Aquí estamos en verano, que me sugieren hacer? que la trasplante nuevamente ahora a algun lugar donde tenga al menos medio día sin sol? Soportará la pobre aljaba/fuchsia las heladas de -5/6 que suelen haber por mi terrenito algunas pocas noches de invierno? Aun no leí lo de los esquejes pero veo que están preparando una gran movida con las fuchsias... :cry: .lamento vivir lejos de uds y no poder sumarme a la compra gral de estas hermosas plantas. Les deseo a todos los fuchsieros... Cultivo de fuchsias Hace un mes y medio más o menos o quizas más experimente con esquejes pero simplemente para probrar ya que los esquejes se me dan muy mal es decir que jamas un esqueje me habia agarrado lo maximo que habia llegado era intentarlo sacar flor y morir o ni siquiera eso. La cuestión es que mencionando lo anteriormente dicho en una maceta grande de las de colgar donde habia morado una fucsia gigante puse 4 ramitas una de ellas fue una que una señora madre de una amiga de mi cuñada me dio a finales de septiembre pero me dijo que no era tiempo de esquejes. Cabezona de mi la puse en agua con lentejas y la pase con las 3 ramitas restantes que ocurrio que las 4 se secaron y las deje alli debajo de una mesa con la intencion de que para primavera sembraria en esa maceta cherry ildi. Cual ha sido mi sorpresa esta tarde que las 4 ramitas estan sacando hojas y el dilema viene que al ser una maceta tan grande serio bueno sacarlas ahora y pasarlas a mini macetas y tambien de paso las dejo en el... Fotos de nuestras queridas fuchsias (I) Bueno, seguimos mudándonos. Ahora, empezamos aquí ok? El tema anterior lo tenéis aquí Fuchsias en tierra sin desarrollo, no han crecido nada ni echado hojas Hola a todos tengo un problemilla tengo dos Fuchsias una que aguanta sol y otra de sombra estan plantadas en tierra directamente desde semana santa y aunque no se han muerto su desarrollo es nulo no han crecido nada ni an echado hojas nuevas mientras tengo como 15 mas que se han desarrollado perfectamente y ya tienen mas 50 cms de alto y florecen y demas , comparten la misma tierra el mismo riego a las mismas horas etc , o sea exactamente igual que podra ser? gracias por vuestra ayuda un saludo Miguel Concurso de fuchsias 2009: votaciones Una vez finalizado el concurso, procedemos a efectuar las votaciones entre los finalistas y las pautas que seguiremos a la hora de otorgar nuestros votos serán las siguientes: Arbustivas: Buena ramificación Tamaño Floración Evolución (antes / después) Armonía general Estándares: Altura Floración Evolución (antes / después) Armonía general Cestos Ramificación Evolución (antes / después) Armonía del conjunto También vale dejarse llevar por la apreciación subjetiva de cada cual, pero es importante no dejarse coaccionar por las simpatias personales hacia el propietario. No sería justo Las votaciones se efectuarán por mp (mensaje privado) a eskibias y el plazo de las mismas quedará cerrado el día 25/07/09, para poder dar el fallo el día después. La forma de votar es la siguiente (leed con atención ;-) ): Votaremos del 4 al 1 (en orden descendente) en todas las categorias existentes, que os recuerdo son: Arbustiva Standar Cesto De... Fuchsias están flojas, un poco pochas: consejos y cuidados Ay por Dios, que me he creido yo jardinera, y creo que voy a cometer floricidio...Por casualidad descubrí las fucsias el domingo, como no en internet, y el martes tenía 4. Mi prima, que tiene un vivero, me dijo que eran facilísimas de tener, incluso a pleno sol (cordobes, que es mas grave)... Pues como no quiero hacerles daño... miro en internet... HORROR, hay que saber una barbaridad, ya no digo para tenerlas como un tal Luis que hay por ahi, si no para mantenerlas vivas!! En fin, que yo las he transplantado, con más voluntad que otra cosa, tengo el colindor por si me hace falta, abono... (no le he echado nada aun) y las fuchsias un poco pochas... Esta noche ha caido un chaparron (6:15 a.m.) y yo sin poder pegar ojo, por si se le pudren las raices!!! Dios Mio que movidon, ademas no se si la tengo que pinzar o eso era antes, los esquejes lo mismo... tenía que haber empezado con una.... así los daños serían menores... Puede alguien ayudarme? Voy a hacerles unas... Fuchsias y frío: ¿qué temperaturas pueden aguantar? ¿Qué hacéis en invierno? Hola, como soy muy nuevo en ente mundillo, necesito ayuda para poder conservar las fuchsias que han llegado a mis manos de parte de un forero muy generoso... gracias de nuevo, bueno quiero que me digais, por favor, que haceis vosotros en invierno con vuestras queridas plantas y que temperaturas pueden llegar a aguantar de momento son esquejitos y los tengo plantados pero dentro de casa en la buhardilla no se si la calefaccion les puede afectar, espero vuestros sabios consejos, gracias Comprar fuchsias identificadas en España en un vivero de Oviedo Abro este hilo para dar una buena noticia a los aficionados de las fuchsias que tanto hemos reclamado el derecho a poder comprar fuchsias identificadas en España, a precios razonables y si tener que pagar portes disparatados ni tener que ir a la otra punta de Europa a hacerlo. En la Asociación Española de la Fuchsia,la pasada temporada tuvimos noticia de un viverista de Oviedo, Viveros Villor, que a instancias nuestra estaba dispuesto a introducirse en el complicado mundo de las fuchsias identificadas y que estaba interesado en hacerse de una colección propia para servir a los posibles clientes que supieran distinguir entre distintos cultivares y apreciar las diferencias. Aprovechando mis vacaciones de verano tuve oportunidad de conocer a Julio Fontereriz, al cual me presentaron Canaleja, Moraos y Llosona en su tierra y estuvimos hablando sobre sus intenciones y nuestros intereses, aproveché para obsequiarle unos esquejes para que empezara una pequeña colección. Me hizo... Flores de verano en mi jardín Hola a todo el mundo, éstas son las flores que actualmente, adornan y perfuman mi jardín, bulbosas, anuales, vivaces y perennes, cada una aporta su cuota de belleza, tal vez, son de las más comunes, pero son mi orgullo, y quiero compartirlas con todos(as) Uds. Ojalá les gusten, otro día les muestro más fotos. Saluditos. Kit de regalo para socios AEF con esquejes para la iniciación vamos a enviar En la pasada asamblea de Sabadell acordamos que, como muestra de bienvenida a los nuevos socios, estudiariamos la posibilidad de mandar esquejes o gestionar el envio de muestras de abono. Como no siempre coincide las afiliaciones con que tengamos disponibles esquejes para mandar y como a la mayoría que lo ha necesitado ya le hemos ido mandando esquejes, pensamos que ahora que empezamos la temporada, sería buena idea regalar a los socios de la AEF (sobre todo a los que empiezan) un kit de iniciación para el cultivo de esquejes. Para ello hemos conseguido que Jarcas nos mande unas muestras de abono (100 cc) y mejorante (100 gr.), la AEF hemos añadido los envases, una cajita que puede valer de invernadero y algo de perlita (el sustrato pesa demasiado): El problema que nos hemos encontrado es que nos tenemos que encargar de enviarlo nosotros y, de momento, no alcanza los fondos de la Asociación ... por lo tanto, no nos queda otra solución que ofrecer el kit a todo... Fuchsias ya no dan casi flores y las que dan son más pequeñas hola a todos este es mi primer año con fucshias [antes era comprarlas y perderse todo uno] gracias a vosotros e consegido llegar hasta aqui todas lindas, pues como decia algien por aqui esto se comvierte en vicio compras una y otra y luego mas.pues como decia, todas lindas pero ya no dan casi flores y las pocas que dan mas pequeñas mi pregunta es si esto es normal. ahora esta empezando el calor aqui y no quiero que se pierdan como tengo que cuidarla en estos meses. la tengo a la semisombra . pero aun asi hace calor pues estan en un patio y en andalucia pos ya se sabe en verano debo meterlas dentro o no? bueno gracias de antemano por la respuesta y por la paciencia de leer toda mis dudas que son muchas. Desanimados con las fuchsias en verano: volver a empezar una y otra vez... Querid@s amig@s: Este hilo va dirigido a todos aquellos que estamos desanimados y deprimidos con nuestras fuchsias a consecuencia del verano (que ya debería estar pasando). Ya sabéis porque vengo contándolo todo el verano que he sufrido múltiples bajas en todas mis fuchsias, sobre todo en las más nuevas, que como es lógico eran las menos adaptadas, las que tenían situaciones más expuestas y otras que no han resistido los calores prolongados durante tantos días, las malas artes regadoras de extraños y automáticos o mi propia inexperiencia o desidia a consecuencia de los calores. Total, que este este es el resultado de muchas de las que tengo en sitios fijos, las pequeñas, esquejes y "ambulantes" han ido siendo retiradas y devueltas al "almacén de tiestos vacíos" Mi cesto del concurso:desconsolado: Sin embargo al podar y limpiar algunas de ellas pude observar esto otro: Algunas están comenzando a rebrotar y otras tienen ya brotes... Fotos de las fuchsias tan preciosas que tengo HOLA A TODOS, OS QUIERO ENSEÑAR LAS FUCHSIAS TAN PRECIOSAS, QUE TENGO, ESPERO AMPLIAR MI COLECCION, POCO A POCO. ES UN VICIO VERLAS CADA DIA. ESPERO QUE OS GUSTEN.... AMERICAN PRELUDE CELEBRATION CLEOPATRA CLOVERDALE STAR SYLVIA BARKER ( REGALO DE COMARES DISPLAY ( REGALO DE NAHARA ) ERIKA FROHMANN GOLDEN TREASURE GUY-ANN MANNENS IVONNE HASELERHARM JULIANA ( REGALO DE NAHARA) LA FIESTA LADY IN GREY LAND VAN BAVEREEN LYES UNIQUE MISTY GREY LADY MOUCHA VAN DE HEES NANCY LOU CLAIRE DE LUNE ( REGALO DE MI CUÑADA ) POHEES NEW MILLENIUM PINK MARSMALLOW PIPES VALE SAMKE SIR MATT BUSBY TAM WORTH TRAILIGN QUEEN Concurso de esquejes de fuchsias 2008 BASES DEL CONCURSO: CATEGORIAS: Arbustiva Simple CompuestaEstandar Simple CompuestaCANTIDAD: 2 esquejes por categoría (vale cualquier variedad). Se podrá participar en tantas categorias como se desee de las 4 expuestas. FECHAS DEL CONCURSO: - Fecha límite para inscripción: 8 de Febrero - Del 8 de febrero al 22 febrero plantación de esquejes - 28-29 de febrero elección de los esquejes que participaran en el concurso - Cada 14 días se realizará una foto de cada categoría para el seguimiento. - 29 junio FIN DEL CONCURSO DESARROLLO: Se abrirán dos hilos, uno EXCLUSIVAMENTE PARA LAS FOTOS y otro para los comentarios y el cachondeíto (que si ese esqueje es el mismo que vi el año pasado en una foto tuya, que si la mia es mas grande que la tuya (arbustiva) ... y cosas así ) En el hilo para fotos, cada concursante publicará exclusivamente las fotos (editando para ponerlas todas en el mismo post) y las mismas tendrán que ir acompañadas de los siguientes datos: CATEGORIA, FECHA DE LA... (Fuchsia) - Quedada próxima en Cantabria Tal como habeis sugerido Agret y Rocío, abro un hilo nuevo para no seguir hablando en el de la anterior quedada. Como sabreis casi todos, la próxima reunión de la Sociedad Española de la Fuchsia se celebrará en Puente Viesgo (Cantabria). Inicialmente, las fechas serán en Junio, posiblemente aprovechando el puente de San Juan, que es fiesta en varias Comunidades. Para ir llamando la atención y recordaoslo, subiré este hilo de vez en cuando. Y os animo a que participeis. Ya vereis como no os arrepentís, pero si os la perdeis, luego ... Algunos datos. Puente Viesgo es un pequeño municipio de unos 2.500 habitantes, formado por cinco 'barrios' o pueblos. El pueblo donde está el ayuntamiento es el que da nombre al municipio y tiene unos escasos 500 habitantes. Está a unos 60 m de altura sobre el nivel del mar y a unos 14 km, en línea recta, del mismo, asentado en la ribera del río Pas. A quienes seais futboleros... Jardinería: fotos de plantas, información, trucos... (El patio sevillano IX) un poco de historia: :-) Cuando llegue a este patio, lo hice porque me gusto el ambiente que encontré y ese fue el motivo por el que decidí participar. Y cada día estoy más contenta, entre en un foro de flore buscando.... ayuda con algunas de mis plantas, y encontre un lugar en el que me gusta estar, aunque no tenga plantas de las que hablar. Y ahora estoy mucho más contenta por ser yo de nuevo quien empiece el nuevo patio. Solo me queda decir BIENVENIDOS AL PATIO SEVILLANO IX Y por supuesto, que los romanos se queden sin numeros para nosotros ir nombrando patios. Ahora algo de color... Fotos de nuestras plantas compañeras de nuestras queridas fuchsias. Bellas flores Nuestra hada fuchiera -- Rocío-b -- se preguntaba ayer si no sería infringir las normas del foro poner en este foro de fuchsias fotos de otras plantas. Yo creo que nuestras otras plantas son las compañeras de nuestras queridas fuchsias y, como tal, las bienvenidas en su foro!!! Así que abro este nuevo tema, donde os presento las compañeras de mis queridas fuchsias, esperando que os dé ganas de también infrigir las normas del foro ;-) :-) : Los geranios; los dos primeros vinieron de Cadiz. Más geranios. Una Tillandsia aeranthos que cuelga de un árbol. Rosas. La Dracaena sanderiana del estanque. Un Blechnum gibbum. Una Strelitzia reginae. Amarilis (Hippeastrum vittatum). La perra Pinky, detrás de un Viburnum tinus. Alstroemerias (comidas por los caracoles) y Cuphea hyssopifolia. Las hortensias empiezan a... Trasplante de fuchsia: ¿se debe cambiar de maceta con flores? ¿Cuando salgan raíces? Buenos dias, ayer mi marido me regaló una fuchsia, comprada en un cc el caso es que le dijeron que habia que transplantarla, una vez estuviese acomodada en casa. Mi duda es que despues de leer mucho en el foro, es que se debe transplantar la planta cuando le salen las raices por debajo de la maceta (que es el caso de mi planta), pero tambien dicen que no se deben trasplantar las plantas cuando estan florecidas, y mi fuchsia esta cargadita de flores, alguien puede aconsejarme que debo hacer para no dañarla. Muchas gracias. Asturias: Asturianos en el foro que cultivan hortalizas Hola a todos: Como habiamos hablado de abrir un hilo nuevo, pues hoy me anime y aqui esta. Alvaro, pon de nuevo el enlace del cursillo de agricultura ecologica, para q todo el mundo se entere, y a ver donde quedamos o q vamos a hacer esos dias.....gracias. Esperemos q esto se anime con los habituales y q la gente nueva tambien entre y coopere, incluidos mis vecinos, q se q tambien nos leen. Ahora una pregunta ¿ alguien sabra donde venden tierra a granel en sacos grandes?, es q por aqui no nos los traen asi, gracias de antemano. Pues bueno ya esta. Un saludo. Puxa Asturies. Violetas africanas: todo lo que sabemos Hola, adoro las violetas africanas y me gustaria compartir todos los conocimientos que tengan los foristas. Asi qeu aqui abro como tema, para aprender más y tenerlas más lindas para disfrutarlas, qeu son una bendición!!!!! Saludos Carolina Fucsias dobles me han regalado y tengo muchas dudas Les comento que tengo un patio ,con una sola pared baja por donde me pasa el sol en verano , unas dos horas a mediodia, y ahora en invierno , muy poca cantidad entre las diez y las once...y con muchos sectores de sombra ...pero luminoso. Les pongo foto para que se den una idea esta es la foto mas reciente....aunque con la ropa tendida Una amiga me regalo esquejes de fucsia, pero no prendieron, asi que ahora me regalo directamente dos fucsias dobles compradas en el vivero. Estoy encantada con ellas...pero creo que estoy cometiendo muchos errores y me aterroriza que se me sequen. les cuento: Al traerlas las pase a las macetitas que tenia, pero al no ser muy grandes, fui a comprar otras mas grandes...asi que recien llegadas sufrieron dos transplantes. Ahi perdieron casi todas las flores. Ahora las tengo del lado que el sol da a mediodia, pero por ser aca invierno, todavia no da ahi, pero si es el lado mas luminoso, despues creo que tendrian que pasar al... Aspidistras: todo sobre Aspidistra, variedades, cultivo, información... HE VISTO QUE SOMOS MUCHAS LAS QUE NOS GUSTAN LAS ASPIDISTRAS EN TODAS SUS VARIEDADES. OS PROPONGO QUE SUBAMOS AQUI NUESTRAS FOTOS, LO QUE SABEMOS DE ELLAS ETC... OS ANIMAIS?;-) Patio de un principiante Hola a tod@s: Hace algo menos de dos años, durante el verano del 2011 y, a puntito de estrenar casa y vida, comencé un proyecto para dar algo de vida a mi patio. A pesar de vivir en una casa con patio toda mi vida, era mi madre quien se encargaba del cuidado y no tenía ninguna experiencia previa en el cuidado y mantenimiento de plantas. Por lo que comencé a visitar el foro para ir cogiendo ideas para elaborar unas jardineras en el fondo del patio, en un hueco bastante grande formado entre la pared de la casa y la chimenea de la caldera de la calefacción. Por la inclinación del suelo del patio y por la longitud del hueco, decidí construir dos jardineras. Las hice con tableros de pino siguiendo algún proceso que vi en el foro. Lo siguiente fue la elección de las plantas, para lo que fue al vivero con dos premisas más o menos claras (y muy poca idea, jajaja): quería que fueran de hoja perenne y que aguantaran bien el clima de la zona (ya han sufrido tres nevadas... 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Archivo de Infojardín